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    AW: Kleinliches Alltags-Gezanke oder höchste Zeit zu gehen?

    Zitat Zitat von Gedankenkarussell Beitrag anzeigen
    Ich meine: Er ahnt doch überhaupt nichts! Als er weggefahren ist, war für ihn sicher überhaupt nicht absehbar, dass eine Trennung ansteht.
    ...
    So kommt er wieder, ahnt nichts und wird vor vollendeten Tatsachen gestellt. Das muss einem Menschen doch den Boden unter den Füßen wegziehen. Abgesehen von der emotionalen Seite sitzt er ja dann auch erstmal allein in der Wohnung, die er nicht allein bezahlen kann und muss sehen, wie er schnell was anderes findet. Ich finds nicht fair.
    Ich finde in allererster Linie weit mehr als unfair, seine Partnerin als Hure u.ä. zu beschimpfen und Ansätze von körperlicher Gewalt zu zeigen (schubsen). Wenn man(n) sich dann noch konsequent der gemeinsamen Verantwortung für eine gute Beziehung entzieht und die (verbal deutlich geäußerten) Stopp-Bemerkungen seiner Partnerin einfach ignoriert, dann ist man wirklich selber schuld an der "Überraschung".

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das einzige was mir "Sorge" macht, ist dass das so plötzlich nach Deinem Posting hier kommt, weil ich eben immer so denke im Internet können die Menschen vieles eben doch nur von Ferne beurteilen und ich finde, die eigentlichen Entscheidungen muss man eben doch selbst treffen... aber vielleicht ist auch einfach die Zeit reif und die Reaktionen im Forum waren der letzte Tropfen, der Dir das gezeigt hat.
    Also ich bin mir relativ sicher, daß Elfenwels die eigentliche Entscheidung schon längst innerlich gefällt hatte und sich dessen einfach noch nicht so bewußt oder eben etwas unsicher war. Und da hat sie das Forum hier genutzt, sich Meinungen von Leuten einzuholen, die die Situation ohne Ansicht der Personen betrachten. Das sollte sicherlich nie der einzige Grund für so schwerwiegende Entscheidungen sein, kann aber z.B. neben der Befragung von Freunden aus dem echten Leben ein weiterer Aspekt in der Entscheidungsfindung sein.

    Liebe Elfenwels, ich melde mich gern bei dir. Muß aber gleich noch weg und schreib dir daher morgen ne PN!!

    Ach und daß es mit dem cottage geklappt hat. Das hört sich echt gemütlich an und ist doch etwas, worauf du dich trotz der momentan schlimmen Situation freuen kannst.
    Altern ist keine Strafe, sondern eine Gnade.
    Bedenke dies, wenn du das nächste Mal über ein Fältchen jammerst.



  2. Inaktiver User

    AW: Kleinliches Alltags-Gezanke oder höchste Zeit zu gehen?

    Zitat Zitat von Elfenwels Beitrag anzeigen
    Ich habe gestern Abend mit dem Freund von No-Freund, der hier mitwohnt, geredet. Anfangs war er sehr geschockt und meinte, er hatte keine Ahnung, dass da so viel im Argen liegt. (Meine Policy, gemeinsame Freunde moeglichst nicht in Paarzankereien reinzuziehen hat anscheinend die Nebenwirkung, dass keiner gemerkt hat wie es mir damit geht.) Er meinte dann, dass das erste, was ihm dazu einfaellt, ist dass da der Respekt fehlt. Das zweite was er meinte war "Aber er wird so was von ausrasten, dass wird schlimm.
    Ich finde es gut, dass du mit dem Freund gesprochen hast. Und nun kannst du dir auch sicher sein, dass deine Befürchtungen, es könnte übel werden, durchaus realistisch sind. Und es spricht für ihn (und leider gegen deinen Freund), dass er dich auch ein wenig schützt.

    Im Übrigen hatte ich deinen Threadtitel auch eher als Aussage denn als Frage gelesen, insofern überrascht mich die Entwicklung nicht so sehr.

    Du hast dein Bestes gegeben, vieles versucht und nun ist klar, dass du für dich und deine Katze nur gut sorgen kannst, wenn du dich von deinem Freund trennst.
    Für ihn wird das ein Schock werden, aber auch nur, weil er dich bisher nicht ernst genommen hat. Er dachte, du würdest bei ihm bleiben, egal wie mies er dich behandelt. Zu merken, wie sehr er sich darin geirrt hat, wird der Schock sein. Das ist aber sein Problem. Im besten Falle könnte das ein Anstoß für ihn sein, sich selber ein klein wenig in Frage zu stellen und darüber nachzudenken, was er da in den Sand gesetzt haben könnte.

    Pass weiter auf dich auf und lass es dir (und deiner Katze) gut gehen!

  3. Inaktiver User

    AW: Kleinliches Alltags-Gezanke oder höchste Zeit zu gehen?

    Liebe Elfenwels,

    Du machst das genau richtig!

    Ich selber würde wohl sogar zunächst jede persönliche Begegnung meiden, besonders in Anbetracht dessen, was Euer gemeinsamer Freund prophezeit hat.

    Das Mittel der Wahl wäre für mich ein wohlüberlegter Brief, natürlich ohne Schuldzuweisungen, dafür aber deutlich als Abschluss der Beziehung (und Dank für alles Schöne) erkennbar.


    Alles Gute!

  4. Inaktiver User

    AW: Kleinliches Alltags-Gezanke oder höchste Zeit zu gehen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das Mittel der Wahl wäre für mich ein wohlüberlegter Brief, natürlich ohne Schuldzuweisungen, dafür aber deutlich als Abschluss der Beziehung (und Dank für alles Schöne) erkennbar.
    Die Idee gefällt mir auch!
    Oder aber ein Gespräch im Beisein eines guten Freundes, der sich heraushält und nur dafür sorgt, dass es keine Übergriffe gibt.

    Mensch, es ist so traurig, wenn eine Trennung so verläuft...
    Dennoch: Selbstschutz geht vor!

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    AW: Kleinliches Alltags-Gezanke oder höchste Zeit zu gehen?

    Hallo Ihr Lieben,

    Die Fellnase und ich sind gestern umgezogen und ich habe auch alle Kisten schon ausgepackt. Allerdings ist das Haus unglaublich dreckig und ich habe leider erst bei der Ankunft festgestellt dass der vorhandene Staubsauger kaputt ist. Dann habe ich noch einen fehlenden Ziegel im Dach entdeckt und ein tropfendes Leck unter dem Waschbecken entdeckt, wo das Wasser auf einen elektrischen Durchlauferhitzer tropft.

    Also muss ich noch ein bisschen wuseln und organisieren, bis ich im Warmen und trockenen sitze. Das Haus stand zwei Monate leer und wird erst langsam warm, heute morgen konnte ich im bad meinen Atem als Kondenswoelkchen sehen.

    Ich habe in der Nacht quasi mit einem Auge offen geschlafen, bin noch nicht so richtig entspannt und gleichzeitig total zerstreut. Ich fuehl mich wie ein Computer, dessen CPU voellig ausgelastet ist und der nicht noch mehr Anwendungen starten kann.

    Zitat Zitat von hubertine1 Beitrag anzeigen
    liebe elfenwels,

    bin zufällig auf deinen thread gestoßen und habe mir aus interesse (da ich eine scheidung durchziehen und zwei langjährige beziehungen aufkündigen mußte) alle seiten durchgelesen. es ist sehr schön zu lesen, wie reflektiert und sortiert du rüberkommst und diese schwierige zeit handelst. (während meiner scheidung war ich ein hilfloses etwas, obwohl diese - eben auch wegen permanenter grenzüberschreitungen und verbalem terror - von mir ausging).
    Hubertine , ich kann mir vorstellen, dass das sehr schwierig fuer Dich war. Scheidungen sind glaub ich noch viel kraeftezehrender und "ritualisierter" als andere Trennungen und am Ende geht es ja nicht darum einen Blumentopf fuer die "Haltungsnote" zu gewinnen. Gut, dass Du es geschafft hast, Dich da durch zu kaempfen und gestaerkt aus der Erfahrung hervorzugehen!


    [QUOTE=Sia;13900471]Also ich bin mir relativ sicher, daß Elfenwels die eigentliche Entscheidung schon längst innerlich gefällt hatte und sich dessen einfach noch nicht so bewußt oder eben etwas unsicher war. Und da hat sie das Forum hier genutzt, sich Meinungen von Leuten einzuholen, die die Situation ohne Ansicht der Personen betrachten. Das sollte sicherlich nie der einzige Grund für so schwerwiegende Entscheidungen sein, kann aber z.B. neben der Befragung von Freunden aus dem echten Leben ein weiterer Aspekt in der Entscheidungsfindung sein.
    QUOTE]

    Sie, da hast du mich super erklaert . Ich hatte seit der ersten krassen Beleidigungsgeschichte im Juli einen Email Alert fuer die Wohungssuche und hatte schon eine Schortlist von moeglichen Ausweichwohnungen. Dass war eher ein "Planspiel" und waehrend der klar denkende Teil von mir fand, dass das ein ganz klares Abuse-Muster ist, was sich da langsam entfaltet, war ich emotional wie betaeubt und verwirrt und hielt immerlich immernoch an meinem Bild von meinem "guten Partner" fest, der sich bestimmt aendern wuerde, wenn ich es ihm nur noch einmal und diesmal "besser" erklaeren koennte.

    Dass er felsefest ueberzeugt ist, der beste Freund der Welt zu sein und so gar keine Zweifel an seiner Sicht der Dinge hat, hat mich verwirrt und dazu gebracht zu fragen, ob ich "mir was einbilde". Die klaren, kritischen Antworten hier, haben mir zum einen das Gefuehl gegebn, dass meine Gefuehle und Erwartungen eben nicht "verrueckt" sind. Und irgendwie gab es kein Zurueck mehr nach dem Eingestehen, wie schlecht aufgehoben ich mich bei ihm und im gemeinsamen Haus fuehle. Alles so schnell abzuwickeln, war schon ein einheimlicher Kraftakt und hat viel damit zu tun, das ich mir, sobald ich konkret an Trennung gedacht habe, partout keinen halbwegs friedlich Verlauf vorstellen konnte.

    Ich habe nur das Gefuehl, dass das dicke Ende emotional noch kommt und ich mir so schnell wie moeglich einen sicheren Rahmen schaffen muss. So wie wenn man von weitem sieht, wie sich ein Gewitter zusammenbraut und schnell in Richtung des naechsten Hauses rennt.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Liebe Elfenwels,

    Du machst das genau richtig!

    Ich selber würde wohl sogar zunächst jede persönliche Begegnung meiden, besonders in Anbetracht dessen, was Euer gemeinsamer Freund prophezeit hat.

    Das Mittel der Wahl wäre für mich ein wohlüberlegter Brief, natürlich ohne Schuldzuweisungen, dafür aber deutlich als Abschluss der Beziehung (und Dank für alles Schöne) erkennbar.


    Alles Gute!
    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Die Idee gefällt mir auch!
    Oder aber ein Gespräch im Beisein eines guten Freundes, der sich heraushält und nur dafür sorgt, dass es keine Übergriffe gibt.

    Mensch, es ist so traurig, wenn eine Trennung so verläuft...
    Dennoch: Selbstschutz geht vor!
    Liebe Amarena und Salsera
    Gerade hat der Freund von Nochfreund mir eine Email geschrieben. er hat nicht gefragt, ob ich gut angekommen bin und mich im neuen Haus wohlfuehle sondern nur gemeint, er haette grade Urlaub, waere viel online und wuesste nicht was er sagen sollen wenn No-Freund nach mir fragt. Dass er nicht derjeniges sein will, der es ihm sagt und dass er Angst hat davor, wie wuetend No-Freund auf ihn werden wird wenn er merkt, dass er ihm verschiegen hat was vorgeht. Und dass ich No-Freund schleunigst sagen sollte, was los ist. Er ist in einer Zeitzone, die meiner 9 Stunden voraus ist und ich habe im neuen Haus noch kein Internet. Daher werde ich ihm wohl heute abend nach Arbeitsschluss eine Email schreiben, auch wenn ich urspruenglich dachte, dass waere unschoen, weil er es dann nicht von mir persoenlich gesagt bekommt.

    Keine Ahnung wie ich "schoener" Schluss machen soll. Vielleicht beherzige ich Salseras Musik-Empfehlung und hore mir heute noch mal "50 ways to leave your lover" an?

    Danke an alle, die mitdenken und -fuehlen und hier oder in PNs ihre Erfahrungen und Gedanken teilen!

    LG

    ew
    vertrauen ist eine oase im herzen, die von der karawane des denkens nie erreicht wird
    - khalil gibran -

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    AW: Kleinliches Alltags-Gezanke oder höchste Zeit zu gehen?

    Zitat Zitat von Elfenwels Beitrag anzeigen

    Liebe Amarena und Salsera
    Gerade hat der Freund von Nochfreund mir eine Email geschrieben. er hat nicht gefragt, ob ich gut angekommen bin und mich im neuen Haus wohlfuehle sondern nur gemeint, er haette grade Urlaub, waere viel online und wuesste nicht was er sagen sollen wenn No-Freund nach mir fragt. Dass er nicht derjeniges sein will, der es ihm sagt und dass er Angst hat davor, wie wuetend No-Freund auf ihn werden wird wenn er merkt, dass er ihm verschiegen hat was vorgeht. Und dass ich No-Freund schleunigst sagen sollte, was los ist.
    Er ist in einer Zeitzone, die meiner 9 Stunden voraus ist und ich habe im neuen Haus noch kein Internet. Daher werde ich ihm wohl heute abend nach Arbeitsschluss eine Email schreiben, auch wenn ich urspruenglich dachte, dass waere unschoen, weil er es dann nicht von mir persoenlich gesagt bekommt.

    Keine Ahnung wie ich "schoener" Schluss machen soll. Vielleicht beherzige ich Salseras Musik-Empfehlung und hore mir heute noch mal "50 ways to leave your lover" an?
    Amarena hatte den guten Vorschlag, einen wohlüberlegten Brief zu schreiben. Muss jetzt halt eine Email sein. Ich würde aber nicht alle "Schuld" auf mich nehmen, sondern von "weit auseinander driftendem Verständnis von Beziehung" sprechen, dass Du andere Vorstellungen hast, und darin Beschimpfungen gar nicht vorkommen... usw.
    Und richte Dich darauf ein, dass Dein Email-Account oder Deine Handy-Mailbox anschließend überlaufen werden. Ok, reine Vermutung von mir.

    Ist es nicht erschütternd, dass der Freund von No-Freund auch schon Angst vor der
    Reaktion hat und es vor der Rückkehr geklärt haben möchte, damit er weiterhin in Ruhe bei
    No-Freund wohnen kann?
    Ich wollte es schon mal zu Salseras Post schreiben: ich glaube kaum, dass der Freund
    bei der Aussprache dabei sein will, wenn er noch eine Weile dort unterkommen will...
    So denkt halt jeder an das eigene Wohl.

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    AW: Kleinliches Alltags-Gezanke oder höchste Zeit zu gehen?

    Ja, das ist bezeichnend. Das Temperament wird mit dem Mann wohl durchgehen, denkt also auch der Freund. Natürlich möchte man nicht dazwischenstehen, wenn jemand anfängt, mit Blumenvasen zu werfen. Am besten hält der Freund sich einfach komplett raus.

    Elfenwels, ich kann dir nachfühlen, wie schwer es sein muss, diesen Schritt zu gehen. Jetzt noch die richtigen Worte finden für den Brief, das ist nicht einfach. Und dann wie die Maus vor der Schlange auf die Mails und Anrufe quasi warten. Die werden ja kommen. Versuche, ganz ruhig zu bleiben, ganz ruhig. Nicht provozieren lassen. Du bleibst ruhig.

    Ich mache mir etwas Sorgen, wie wirst du durch die Nacht kommen? Kann nicht eine Freundin bei dir sein heute? Oder ein Freund? Selbiges gilt auch für den No-Freund. Wer ist denn bei ihm, irgendwer, der ihn etwas "auffangen" kann? Kannst du irgendjemanden informieren?
    The original Karla
    est. 2006


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    AW: Kleinliches Alltags-Gezanke oder höchste Zeit zu gehen?

    Liebe Elfenwels,

    ich denke Du hast alles richtig gemacht, nur Du kannst wissen wie der Mann eventuell reagiert.
    Oft gibt man ja nicht mal vor sich selbst zu, wie schlecht die Dinge wirklich sind.

    Ich wünsche Dir nur Gutes, Mckenzie
    Los lassen ist einer der besten Geschenke die man sich geben kann.

    Mckenzie

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    AW: Kleinliches Alltags-Gezanke oder höchste Zeit zu gehen?

    Ich kann schon verstehen, dass No-Freund Freund sich sehr unwohl fuehlt mit der Situation. Ich muss sagen, er ist ein sehr warmer, lieber Mensch aber relativ leicht "umzuschubsen" also waere er wohl nicht der geeignete Kandidat fuer Mediation. Ich war kurz davor, ihm meine neue Adresse zu sagen, glaube aber mittlerweile, dass das ein Fehler waer.

    No-Freund ist alleine in einem anderen Buero der Firma in Asien, da kenne ich leider niemanden, den ich anrufen koennte, um ihm Halt zu geben.

    Eine stille Mitleserin hat mir Info zu Beziehungsverlauf mit Borderlinern zukommen lassen und erschreckend viel davon habe ich 1:1 wiedererkannt. (Es geht mir jetzt nicht darum, ihn zu diagnostizieren oder zu pathologisieren, aber grade der Knackpunkt mit den voellig unvereinbaren Realitaetswahrnehmungen und Mangel an Einsicht ist mir da sehr ins Auge gesprungen.)

    Da er in der Vergangenheit auch oefter versucht hat, an mein Verantwortungsgefuehl zu appellieren, bzw. mir Schuldgefuehle zu vermitteln, frage ich mich grad, was ich mache, wenn er damit droht, sich was anzutun?

    Mein Arbeitgeber bietet so was wie anonyme Telefonseelsorge als kostenlose Leistung, die zur Krankenversicherung gehoert an. Die sind bis abends spaet erreichbar. Ich glaube, man kann da sofort mit einem geschulten Counsellor sprechen und die koennen ggf. auch weitere Sessions fuer einen organisieren. Das ist vielleicht ein guter Anfang fuer mich, um mir ein Auffangnetz zu bauen.

    LG ew
    vertrauen ist eine oase im herzen, die von der karawane des denkens nie erreicht wird
    - khalil gibran -

  10. Moderation

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    AW: Kleinliches Alltags-Gezanke oder höchste Zeit zu gehen?

    Liebe Elfenwels.

    Wenn du das Beziehungsende schriftlich ankündigst/vollziehst, so fände ich es am sinnvollsten, deutlich anzusprechen, weshalb du gehst.

    Nicht als Schuldzuweisung, aber als klare Benennung. Verbale Gewalt (die ja in deinem Fall so weit geht, dass nicht nur du sondern auch der gemeinsame Freund Angst hat vor der Reaktion deines Ex-Partners) wie andere Gewalt kann etwas sehr Gelähmtes und Tabuisierendes im Gegenüber auslösen, beinahe eine Art Scham-by-proxy, wenn du verstehst, was ich meine.

    Daher finde ich es um so wichtiger, die Dinge sachlich beim Namen zu nennen. Samt der Angst. Auch, um Dolchstossmythenbildung vorzubeugen.

    Dass ein Abschiedsbrief auch Trauer um vergangenes, gemeinsames Gutes beinhalten kann, ist klar. Aber sag es dir selbst ganz deutlich: die Entscheidung zur Grenzüberschreitung hat, Kindheit hin oder her, dein Expartner getroffen, du hast lediglich die richtigen und selbstschützenden Konzequenzen gezogen, und zwar wohl eigentlich trauernden Herzens.

    Schreib bloss nicht aus Angst einen Beschwichtigungsbrief!
    that was the river - this is the sea


    Moderation in den Foren "Kindergesundheit", "Persönlichkeit" und im "Corona"-Forum

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