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  1. Inaktiver User

    AW: Organspende! Was spricht dafür und was dagegen.

    Genau. Und insofern widersprichst du dir, wenn du behauptest, mit dem Hirntod sei man "richtig" tot.

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    AW: Organspende! Was spricht dafür und was dagegen.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    wenn du behauptest, mit dem Hirntod sei man "richtig" tot.
    Das stünde nun genau wo?
    Das Idol unserer Kindheit war ein arbeitsloser Aussteiger mit hohem Bildungsgrad, der abseits gesellschaftlicher Normen im Bauwagen lebte.

  3. Inaktiver User

    AW: Organspende! Was spricht dafür und was dagegen.

    Zitat Zitat von DerHeld Beitrag anzeigen
    Quelle deutsches Ärzteblatt:
    Im deutschsprachigen Raum wird der Begriff Lazarus-Phänomen auch für scheinbare Lebenszeichen bei hirntoten Patienten verwendet. Dabei handelt es sich um spontane oder durch Berührung auslösbare reflektorische Bewegungen. Sie treten meist an Armen oder Beinen, seltener auch am Rumpf auf und können in Einzelfällen wie eine gerichtete Bewegung wirken. Obgleich sie zu den typischen Erscheinungen beim Hirntod zählen, können sie bei Angehörigen und Mitarbeitern der Intensivstationen leicht als Lebenszeichen fehlinterpretiert und so zu einer psychischen Belastung werden.

    Und um das zu verhindern, wird bei hirntoten Organspendern oft sediert.
    Zitat Zitat von DerHeld Beitrag anzeigen
    Ich geb dir aber (insofern) recht: bei kleineren Kliniken mit in dieser Materie nicht ganz so erfahrenen Ärzten kann es durchaus da zu Fehlinterpretationen kommen.
    Zitat Zitat von DerHeld Beitrag anzeigen
    Und nun auch noch mit Argumenten!
    Hirntot ist nun mal hirntot. Nix mehr mit irgendwelchem "Bewußtsein".
    Ich gebe zu, du eierst ein bisschen rum mit der Meinung, hirntot bedeute, man habe kein Bewusstsein mehr, aber tot ist man trotzdem nicht. Nicht so ganz. Immerhin unterstellst du "nicht ganz so erfahrenen Ärzten", dass sie in dieser Hinsicht weniger wissen als du.

  4. Inaktiver User

    AW: Organspende! Was spricht dafür und was dagegen.

    Zitat Zitat von DerHeld Beitrag anzeigen
    . Hirntot ist hirntot, ob bei Frosch oder Mensch.
    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es gibt durchaus Wissenschaftler (Neurologen), die an dem Konzept des Hirmtodes, so wie er der Organentnahme zugrunde liegt, starke Zweifel haben.
    In diesem Zusammenhang verweise ich auf meine Signatur.

  5. VIP

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    AW: Organspende! Was spricht dafür und was dagegen.

    Vielleicht ist es einfacher verständlich, vom irreversiblen Ausfall oder von schwerster Schädigung höherer Hirnfunktionen (= Funktionen des "neueren" Gehirns, der Großhirnrinde) zu sprechen.

    Hezschlag, Kreislauffunktion etc. sind nicht im "denkenden" Gehirn angesiedelt, sondern in älteren Strukturen, dem Stammhirn.
    Das kennen wir alle aus den Versuchen mit kopflosen Fröschen oder den großelterlichen Berichten vom geschlachteten Huhn, das noch einige Meter ohne Kopf fliegt.
    Thank you for observing all safety precautions.

    (aus Dark Star von John Carpenter)


    Moderation in den Foren Diagnose Krebs, Depressionen, Umgangsformen und Rund ums Tier,
    sonst normale Userin

  6. Inaktiver User

    AW: Organspende! Was spricht dafür und was dagegen.

    Zitat Zitat von katelbach Beitrag anzeigen
    Vielleicht ist es einfacher verständlich, vom irreversiblen Ausfall oder von schwerster Schädigung höherer Hirnfunktionen (= Funktionen des "neueren" Gehirns, der Großhirnrinde) zu sprechen.

    Hezschlag, Kreislauffunktion etc. sind nicht im "denkenden" Gehirn angesiedelt, sondern in älteren Strukturen, dem Stammhirn.
    Das heißt doch erst recht, dass Schmerzempfinden noch möglich ist. Fakt ist doch: Niemand WEISS es SICHER.

  7. VIP

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    AW: Organspende! Was spricht dafür und was dagegen.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das heißt doch erst recht, dass Schmerzempfinden noch möglich ist. Fakt ist doch: Niemand WEISS es SICHER.
    Wie gesagt, Schmerzreize werden im Gehirn verarbeitet. Die RM-Reflexe die beim dekapitierten Frosch zum Anziehen des Beins führen, sind so schnell, dass sie auch erst nach reflektorischer Reaktion bewusst empfunden werden. Stichwort Nervenleitgeschwindigkeit.
    Thank you for observing all safety precautions.

    (aus Dark Star von John Carpenter)


    Moderation in den Foren Diagnose Krebs, Depressionen, Umgangsformen und Rund ums Tier,
    sonst normale Userin

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    AW: Organspende! Was spricht dafür und was dagegen.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich gebe zu, du eierst ein bisschen rum mit der Meinung, hirntot bedeute, man habe kein Bewusstsein mehr, aber tot ist man trotzdem nicht. Nicht so ganz. Immerhin unterstellst du "nicht ganz so erfahrenen Ärzten", dass sie in dieser Hinsicht weniger wissen als du.
    Es ist schon ein eigen Ding mit dem sinnerfassenden Lesen ........
    Was du mir da so unterstellst, stünde nun genau WO?
    Das Idol unserer Kindheit war ein arbeitsloser Aussteiger mit hohem Bildungsgrad, der abseits gesellschaftlicher Normen im Bauwagen lebte.

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    AW: Organspende! Was spricht dafür und was dagegen.

    Zitat Zitat von katelbach Beitrag anzeigen
    Wie gesagt, Schmerzreize werden im Gehirn verarbeitet. Die RM-Reflexe die beim dekapitierten Frosch zum Anziehen des Beins führen, sind so schnell, dass sie auch erst nach reflektorischer Reaktion bewusst empfunden werden. Stichwort Nervenleitgeschwindigkeit.

    Nun wirfst du auch noch mit Argumenten um dich.
    Das Idol unserer Kindheit war ein arbeitsloser Aussteiger mit hohem Bildungsgrad, der abseits gesellschaftlicher Normen im Bauwagen lebte.

  10. Inaktiver User

    AW: Organspende! Was spricht dafür und was dagegen.

    Der Hirntote ist kopflos?

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