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    AW: Zurück zur alten Pendlerpauschale?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    *klugscheissmodusan* Paul Kirchhof *klugscheissmodusaus*
    ach ja, der paule
    aber wieso ist mir der bodo so rausgeflutscht? wer ist das denn?
    Der Charakter eines Menschen läßt sich daran erkennen, wie er mit Leuten umgeht, die nichts für ihn tun können. by courtesy of ravina

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    AW: Zurück zur alten Pendlerpauschale?

    Zitat Zitat von Coco-Lores
    nee, nee, det lieber nich.
    dem merzen sein bierdeckel hatte einen echten nachteil: das stufenprinzip.
    kleine einkommen zahlen 15%, mittlere einkommen zahlen 25%, und hohe einkommen zahlen 35%.

    und jetzt legen wir mal fest, wo die grenzen sein sollen...

    das gibt mord und totschlag bei einstellungsverhandlungen.

    ich versteh nicht, warum dem merz sein bierdeckel nicht mit progression zu haben ist. das wäre mir am liebsten.
    War das nicht so gemeint? Üblicherweise meint ein Stufenprinzip, dass dann ab dem soundsovielten Euro der nächsthöhere Satz gezahlt wird. Es geht also um Grenzsteuersätze, nicht Durchschnittssteuersätze.

    Sagen wir also der Einfachheithalber, dass 10.000 EUR Freibetrag sind, danach gelten 15% bis 20.000 und 25% bis 30.000, dann muss man mit einem Einkommen von 21.000 EUR nicht 25% darauf zahlen. Sondern hat auch 10.000 frei, versteuert den 10.001. bis 20.000 EUR mit 15% und die letzten tausend Euro mit 25%. Insgesamt zahlt man 1.750 EUR und hat damit einen Durchschnittssteuersatz von 8,3%. Mit jedem Euro zusätzlich steigt der Durchschittssteuersatz.

    Steuertechnisch ist damit das Kriterium für eine Progression erfüllt. Im politischen Bereich wird das Wort "Progression" jedoch gerne für einen kontinuierlich ansteigenden Grenzsteuersatz verwendet. Der Grenzsteuersatz ist der Steuersatz, mit dem ein zusätzlicher Euro an Einnahmen versteuert wird.

    Feste Durchschnittssteuersätze sind sehr unschön, weil man dann Bereiche mit Grenzbelastungen von über 100% hat, man verdient also brutto mehr und bekommt netto weniger - nur unter Berücksichtigung der Steuer, ganz abgesehen von anderen Belastungsgrenzen. Dieses System gibt es allerdings in Deutschland in der Erbschaftssteuer. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das ernsthaft für eine Lohnsteuer vorgeschlagen wird/wurde.

    Soweit mein steuertechnischer Exkurs.

    Grüße,
    Edelherb

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    AW: Zurück zur alten Pendlerpauschale?

    Zitat Zitat von Edelherb
    Im politischen Bereich wird das Wort "Progression" jedoch gerne für einen kontinuierlich ansteigenden Grenzsteuersatz verwendet. Der Grenzsteuersatz ist der Steuersatz, mit dem ein zusätzlicher Euro an Einnahmen versteuert wird.
    so hatte ich es verstanden.
    wenn es so ist, dass die ersten 10.000 immer frei bleiben, die zweiten 10.000 immer mit 15%, die dritten 10.000 immer mit 25% und so fort besteuert werden, wäre das doch ganz ok.

    dann hat es da aber ein kleines vermittlungsproblem gegeben, würde ich mal sagen, denn bisher war mir das nicht klar.
    Der Charakter eines Menschen läßt sich daran erkennen, wie er mit Leuten umgeht, die nichts für ihn tun können. by courtesy of ravina

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    AW: Zurück zur alten Pendlerpauschale?

    Zitat Zitat von Coco-Lores
    ach ja, der paule
    aber wieso ist mir der bodo so rausgeflutscht? wer ist das denn?
    und jetzt weiss ich auch, wer bodo kirchhoff ist.
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    AW: Zurück zur alten Pendlerpauschale?

    Zitat Zitat von Coco-Lores
    so hatte ich es verstanden.
    wenn es so ist, dass die ersten 10.000 immer frei bleiben, die zweiten 10.000 immer mit 15%, die dritten 10.000 immer mit 25% und so fort besteuert werden, wäre das doch ganz ok.

    dann hat es da aber ein kleines vermittlungsproblem gegeben, würde ich mal sagen, denn bisher war mir das nicht klar.
    Das Problem sehe ich allerdings weniger bei der Politik, denn wenn man in der Steuerpolitik genau wird, wird es trocken, und das will man Lesern und Sehern wohl häufig nicht zumuten. Stell Dir mal vor, der Merz würde anfangen, Durchschnitts- udn Grenzsteuersatz zu erläutern, da wären doch alle direkt weg.

    Ansonsten kann ich den Vorteil von Durchschnittssteuersätzen nicht so richtig sehen. Bißchen rechnen muß man doch, wenn auch weniger, aber in Zeiten von Brutto-Netto-Rechnern sehe ich das geringste Problem darin, dass Leuten ihr eigener Steuersatz nicht klar ist - wenn es sie interessiert.

    Österreich hat übrigens ein Stufensteuersatzsystem.

  6. Inaktiver User

    AW: Zurück zur alten Pendlerpauschale?

    Da muss ich Edelherb recht geben - mit dem Steuerrecht mögen sich viele gar nicht auseinander setzen, noch nicht einmal mit Dingen, die nicht nur theoretisch sind, sondern sie unmittelbar betreffen. Ich habe mal in einer ellenlangen Diskussion versucht, ein paar Leuten nahe zu bringen, dass die Wahl der Steuerklassen bei Ehepaaren nichts mit der absoluten Steuerlast zu tun hat (ging um die psychologische Wirkung der Steuerklasse V und deren handfeste Auswirkungen bei Lohnersatzleistungen). Das ist vielen nicht bewusst und viele schalten da auch einfach ab.

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    AW: Zurück zur alten Pendlerpauschale?

    Zitat Zitat von Edelherb
    Das Problem sehe ich allerdings weniger bei der Politik, denn wenn man in der Steuerpolitik genau wird, wird es trocken, und das will man Lesern und Sehern wohl häufig nicht zumuten.
    ich fand das jetzt nicht schwierig zu verstehen.
    hab es aber vorher noch nie irgendwo gelesen.
    könnte man doch in der zeitung ruhig mal schreiben.

    die zeit hat inzwischen wenigstens ein regelmäßiges geld spezial, in dem die basics für private geldanleger immer und immer wieder erklärt werden - sozusagen mini-bwl für privathaushalte. und so langsam kapiere ich davon auch was.

    so was ähnliches müsste es mit vwl geben - ein vwl-spezial, in dem regelmäßig verschiedene volkswirtschaftliche konzepte erläutert werden - unabhängig davon, welche partei sie gerade für sich vereinnahmt.

    z.b. ist mir nicht ganz klar, was jetzt in der gesundheitsreform los ist. habe nur mitbekommen, dass die privaten kvs klagen wollen, obwohl mir persönlich das konzept eines basisversicherungstarifs für alle sehr gut gefällt.

    ich finde es ganz übel, dass man immer nur saisonal mitbekommt, welche partei welche inhalte vertritt, und noch übler, dass man dann in den laufenden diskussionen nur die hälfte versteht.
    Der Charakter eines Menschen läßt sich daran erkennen, wie er mit Leuten umgeht, die nichts für ihn tun können. by courtesy of ravina

  8. Moderation

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    AW: Zurück zur alten Pendlerpauschale?

    Zitat Zitat von Coco-Lores

    z.b. ist mir nicht ganz klar, was jetzt in der gesundheitsreform los ist. habe nur mitbekommen, dass die privaten kvs klagen wollen, obwohl mir persönlich das konzept eines basisversicherungstarifs für alle sehr gut gefällt.
    Ich glaube, Du meinst die Kopfpauschale, die die CDU einführen wollte.

    Der Basisversicherungstarif ist nur für diejenigen, die über der Versicherungsfreigrenze liegen. Und das seit den letzten 3 Jahren.
    Moderatorin in
    *Gesundheit* und *Frauengesundheit*
    *Fasten* und *Welchen Nutzen haben Diäten?*
    *Haushalt - Tipps und Tricks*


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    AW: Zurück zur alten Pendlerpauschale?

    Zitat Zitat von Utetiki
    danke für den link
    ich bin noch nie darauf gekommen, mal bei den ministerien selbst nachzusehen
    *zugeb*
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    AW: Zurück zur alten Pendlerpauschale?

    Zitat Zitat von Alinaluna
    mir ist aber immer noch nicht klar, warum der staat irgendwelche aufwendungen, die im zusammenhang mit der arbeit stehen, steuerlich bezuschussen muss. und wenn man es ganz genau nimmt: dann gehört zur arbeitsfähigkeit auch, dass man eine wohnung hat.
    Nicht ganz ernst gemeint:

    Zur Arbeitsfähigkeit gehört zuallererst, dass man überhaupt einmal geboren wurde, denn wer nicht lebt kann auch nicht arbeiten.



    Ich klinke mich hier aus, da ich erstens von Steuerrecht nicht wirklich etwas verstehe und zweitens (und das ist noch wichtiger) auch nicht sonderlich daran interessiert bin, jedenfalls solange nicht, solange ich mit dem Ist-Zustand (ob mit oder ohne Pendlerpauschale) gut leben kann. Dies ist der Fall.

    Dennoch habe ich einfach manchmal meine ureigenen Gedanken zum Thema und denen habe ich Ausdruck verliehen. Weiter nichts!

    Mein wahres und inneres Leben wird nicht von Steuerregelungen abhängen. Es ist - in meinem Sinne - etwas anderes, das zählt.

    Insofern war es mein Fehler, mich zum Thema zu äußern. Sorry!

    Euch allen viele und

    Carpe diem!
    Anitra
    Mein Avatar zeigt Charlotte Gainsbourg.

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