Aber so sind die meisten Menschen in diesem Lande, auch deutlich spürbar in der Presse: zum Einen negativ ausgerichtet und dann auch noch schwerfällig, wenn es darum geht die Verantwortung für sich selbst zu übernehmen. Es ist eben doch einfacher, über die Schwierigkeiten des Lebens zu jammern und Anderen vorzuwerfen, sie seien Schuld daran.Zitat von Inaktiver User
Deinen Vorschlag mit der positiv gewandelten Energie finde ich gut, allerdings ist das ein Lernprozess, der eine entsprechende Bereitschaft voraussetzt und bei jedem Einzelnen beginnt. Aber so lange der Einzelne sich verarscht und damit hilflos ausgelierfert fühlt, wird nichts passieren. Und so lange die Menschen glauben, dass es ihnen besser gehen könnte, wenn andere weniger haben, wird sich auch nichts ändern. Aktion - jeder für sich und so dann für die Gemeinschaft - ist gefragt, nicht Neid. Wenn die Bezüge der oberen 10.000 gekürzt werden, hat niemand davon auch nur etwas mehr - weder mehr Geld, noch mehr Lebensfreude.
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23.12.2007, 10:38Inaktiver User
AW: Obergrenze für Manager-Gehälter?
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23.12.2007, 11:38Inaktiver User
AW: Obergrenze für Manager-Gehälter?
In meinen Augen ist das eine Charakterfrage. Ich lasse mich nicht verarschen - zumindest nicht so einfach. Und wenn es dann doch mal passiert gibts auch für die andere Seite nicht unbedingt viel zu lachen. Ist halt eine Frage der persönlichen Einstellung und des Engagements. Firmen die mir durch betrügerische Absichten am Kunden auffallen, meide ich. Egal ob es um Lebensmittel, Auto, oder Elektronik geht - lieber verzichte ich, als einer Betrügerfirma Geld in den Rachen zu werfen.
Zitat von Inaktiver User
Das hat mittlerweile sogar ganz gute Nebeneffekte - fast mein gesamtes Essen stelle ich nur noch aus Grundnahrungsmitteln her - fertig wird nichts mehr gekauft. Und es schmeckt wunderbar - hat aber auch einen Nachteil - im Restaurant wird immer mehr ersichtlich wie schlecht die Qualität dort ist, von Fertigessen ganz zu schweigen.
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23.12.2007, 18:18
AW: Obergrenze für Manager-Gehälter?
Na, da haben sich ja die richtigen gefunden...
Schön, dass ihr euch nicht verarschen laßt, nur noch die besten Nahrungsmittel kauft, sicher bio
was sich ja auch jeder leisten kann. Und natürlich nehmt ihr die ganzen Chancen wahr, die euch so geboten werden, setzt eure Energie zielgerichtet ein, um weiter zu kommen.
Schön, dass ihr noch so viel Enegie frei habt, die ihr einsetzen könnt, diese Enegie wird vielen fehlen, die im Alltag täglich jeden Euro umdrehen, die seit zehn Jahren nicht mehr im Urlaub wahren.
Ich habe heute ner alleinerzeihenden Mutter ein Weihnachtspäckchen vorbeigebracht. Sie kümmert sich alleine um ihre zwei Kinder, arbeitet ganztags als Floristin und versorgt nebenbei ihren pflegebedürftigen Vater. Jeden Samstag geht sie putzen, damit sie über die Runden kommen, ihre Wohnung kostet seltsamerweise mehr als 400 warm. Natürlich könnte sie umziehen in deine wundersame Stadt, ihr Arbeitsplatz wäre dann halt weg.
Sie könnte auch die tollen Fortbildungsmöglichkeiten nutzen, nur wann?! (Na ja, es gibt ja noch die Stunden zwischen Mitternacht und sechs Uhr früh, soll sie nicht rumjammern und die Energien nutzen, die sie vorletztes Wochenende sammeln konnte) Und von welchem Geld bezahlt?! Ach ja, da kann sie ja einen Kredit aufnehmen...Den kann sie dann ja auch sicher locker zurückzahlen, sie verdient ja dann sooo viel mehr, dass das kein Problem sein dürfte.
Ich kann dieses Wort NEIDDEBATTE nicht mehr hören!!! Es geht doch nicht um Neid! Es geht auch nicht darum, wieviele der user hier bis ins Detail Bescheid wissen, wie der Arbeitsvertrag eines Managers aussieht.
Viele hier weder ganz einfach der Meinung sein, dass es grundsätzlich nicht "gerecht" sein kann, wenn eine Person im Monat eine halbe Million Euro verdient.
So viel kann kein Mensch leisten, dass solche Summen gerechtfertigt wären. Punkt.
Und natürlich ist mir klar, das kein armes Kind in Afrika satt wird, weil diese Gehälter heruntergesetzt werden. Und ja, ich weiß, es wäre rechtlich nicht möglich. Aber darf man denn nicht mal mehr eine Meinung zu moralischen Fragen haben, ohne dass man schulmeisterlich belehrt wird? Das ist wohl Luxus, schätze ich mal!?
Wie ist denn Eure persönliche Meinung, ich frage nach Eurer MEINUNG, nicht über gesellschaftliche Zusammenhänge, Arbeitsverträge, was auch immer, nur nach EURER MEINUNG, falls ihr sowas noch habt:
Findet ihr es GERECHT, wenn jemand jährlich ein paar Millionen Euro verdient?
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23.12.2007, 18:43Inaktiver User
AW: Obergrenze für Manager-Gehälter?
Klar. So Sätze erwecken in keinster Weise den Eindruck, dass es hier um Neid geht. Wenn du also dieses Wort Neiddebatte nicht mehr hören kannst, dann solltest du mal anfangen sachlich zu argumentieren.
Zitat von tini70
Ich finde überhaupt nichts verwerfliches daran viel Geld zu verdienen. Und ich finde es gerecht, wenn jemand mehrere Millionen EUR im Jahr verdient. Denn offensichtlich ist dieser jemand so schlau, dass er es kann und die anderen sind offensichtlich zu dumm, weil sie es nicht können.
Stell dir mal vor jemand baut eine Firma auf, hat hunderte Angestellte die alle sehr gut bezahlt werden, den Kindern dieser Angestellten wird angeboten eine Ausbildung in der Firma zu machen damit sie später auch übernommen werden, es gibt Kinderbetreuung für die kleinen. Kurzum allen geht es gut. Und der Eigentümer dieser Firma verdient entsprechend viel Geld. Soll da ungerecht sein? In meinen Augen sicher nicht.
Ist es ungerecht, wenn ein Michael Schuhmacher so viel verdient? Oder ein Fußballspieler? Oder ein Schauspieler? Was mit Bill Gates - er war Jahre lang der reichste Mann der Welt (41 Mrd. US$) (Zum Vergleich: Wenn du jeden Tag deines Lebens 1 Million EUR ausgeben würdest, dann würdest du es in deinem Leben nicht mehr schaffen dieses Geld auszugeben)
Was mich an der Sache verwundert, da es ja angeblich nicht um Neid geht: Warum beschweren sich gerade die am meisten die anscheinend finanziell nicht so gut da stehen?
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23.12.2007, 22:26
AW: Obergrenze für Manager-Gehälter?
Es gibt aber keine solche Firma!
Zitat von Inaktiver User
Kinderbetreuung braucht man nicht, weil da keine Frau mit Kindern arbeitet.
Die Mitarbeiter verzichten auf eine Lohnerhöhung um die Arbeitsplätze zu retten und machen unbezahlte Überstunden.
Trotzdem wird die Firma an eine Investmentgruppe verkauft.
Nach der Übernahme wird die Firma aufgeteilt, die gewinnbringenden Anteile werden weiterverkauft zum höheren Preis, der Rest wird zwangsverschuldet, das geliehene Geld geht ins Ausland und zurück bleibt ein verschuldeter Trümmerhaufen und eine Menge Arbeitslose.
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23.12.2007, 22:46Inaktiver User
AW: Obergrenze für Manager-Gehälter?
Kannst Du Deine Meinung auch begründen, oder verteilst Du nur Schlagworte?
Zitat von tini70
Wer entscheidet denn, was grundsätzlich gerecht ist? Wessen Massstab sollen wir da zugrunde legen? Wenn es denn kein Neid ist, der gegen Millionengehälter spricht, was spricht denn nun dagegen. Liefere mal greifbare Argumente.
Du hast keine Meinung, sondern verkündest m. E. Pauschalurteile.
Zitat von tini70
M. E. hat das nichts mit gerecht zu tun, wie viel jemand verdient. Aber wenn die Antwort nur ja oder nein lauten darf, dann:
Ja, ich finde es gerecht, wenn Menschen jährlich ein paar Millionen verdienen und damit deutlich mehr als die Meisten. Aber ich finde es auch - wenn das für Dich die Bezeichnung ist - gerecht, dass ich hier mehr verdiene als der Reisbauer in China oder der Fabrikarbeiter in Russland.
Denn wenn Du das als Thema von Gerechtigkeit ansiehst, darfst Du m. E. konsequenterweise nicht die Landesgrenzen für Deine Meinung sehen. Dann schau Dir die Welt an - bleib von mir aus in Europa. Dein Pendant in Rumänien, Polen, Portugal - alles EG, verdient auch deutlich weniger als Du. Das kannst Du doch dann auch nicht gerecht finden.
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23.12.2007, 22:47Inaktiver User
AW: Obergrenze für Manager-Gehälter?
Nach so einem Posting kann man den Strang nur noch schliessen oder in das Fassungslosforum verschieben.
Zitat von Xaverius
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23.12.2007, 22:48Inaktiver User
AW: Obergrenze für Manager-Gehälter?
Zitat von Inaktiver User
Aber so läuft´s doch schon, oder?
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23.12.2007, 22:54Inaktiver User
AW: Obergrenze für Manager-Gehälter?
Nein, meistens läuft es so nicht. Nur bei unserer Presse wird über die vielen sanierten und auf gesunde Beine gestellten Betriebe nichts geschrieben.
Zitat von Inaktiver User
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23.12.2007, 22:55Inaktiver User
AW: Obergrenze für Manager-Gehälter?
Zitat von Inaktiver User
...vielleicht sind´s gar nicht soviele...


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