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  1. Moderation

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    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Zitat Zitat von Anitra
    Na gut, deine Argumente und die von Chrisko sind sachlich und meine und die von (zum Beispiel) Rotfuchs, Jalinda, Tessa, Penthesiliea sind es nicht. Kannst du eigentlich erkennen, dass du außerhalb deiner persönlichen Vorstellungswelt nichts zulassen kannst oder willst. Sachlich ist demnach nur, was DU für richtig erachtest und was DU für falsch erachtest wird als unsachlich abgetan.

    Warum eigentlich glauben einige Menschen ihr persönlicher Maßstab habe Allgemeingültigkeitsanspruch? Warum glauben einige, dass Meinungen, die von der persönlichen abweichen falsch sind. Sie sind anders und sonst gar nichts. Nicht besser, aber eben auch nicht schlechter.

    Anitra
    Deine Argumente sind leider zu weiten Teilen nicht schlüssig (siehe die Argumentation zu Geschäftsessen) und nicht zu Ende gedacht - sorry.

    Und was mir massiv gerade auffällt: wenn die Argumente ausgehen, dann wird geschimpft. Chrisko wird hier teilweise massiv angegangen, obwohl nicht eines seiner Postings aggressiv war. Und meine Interpretation ist, dass diese Aggression seitens der Raucher und Deinerseits Ausdruck von fehlenden Sachargumenten ist.

    Gruß
    Islabonita

    Moderation im Freundschaftsforum, Umgangsformen, Familiensache, Mietforum und in Rund um die Bewerbung - ansonsten normale Userin

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    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    @Anitra,

    meine Meinung ist von unzähligen Wissenschaftlern, Forschern in unzähligen Untersuchungen etc. bestätigt und 70% der gesamten Bevölkerung leben danach und sehen es ähnlich.

    Kann also nicht nur meine Meinung sein...

    Zum andere bestätigen fast alle Nichtraucher wie extrem unangenehm der Rauch ist... das spürt man einfach so...

    .. achja, selbst Raucher rauchen häufig nicht in der eigenen Wohnung, warum das so ist hat noch immer niemand von den Befürwortern beantwortet...


    @Islabonita
    Es ist schlicht die vermeintliche Sucht...

    Wenn ich mir heute überlege, wieviel Geld ich allein in die Versuche mit dem aufhören gesteckt habe... ich mag nicht drüber nachdenken...

    Genausowenig wie darüber, wie sehr ich jede Gelegenheit suchte rauchen zu können.

    Ich kenn definitiv beide Seiten...


    Chrisko




    Chrisko
    Das Leben nehmen wie es ist

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    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Zitat Zitat von Islabonita
    Und was ist mit Geschäftsessen? Das ist durchaus nicht freiwillig. Und da möchte ich mal die/den Mitarbeiter sehen, der zu seinem Chef sagt "Ich gehe nur mit, wenn wir in ein NR-Lokal gehen".

    Diese ganze Diskussion entfällt, wenn es eben nur noch NR-Lokale gibt und die Raucher vor die Tür gehen müssen.
    Bist du schon vor einem solchen Problem gestanden? Wenn ja, wie oft im Jahr finden denn solche Geschäftsessen statt und wie lange musst du, muss man da bleiben? Wird man auf der Stelle sterbenskrank wenn man zwei oder vier Mal im Jahr für zwei bis drei Stunden PASSIVrauch ausgesetzt ist?

    Wenn's einem dabei übel wird oder die Augen tränen kann einem wohl keine Macht der Welt mehr dazu zwingen, anwesend zu bleiben - denke ich.

    Es kommt doch immer auf die Relation an. Wenn jemand gezwungen wird einmal wöchentlich oder öfter, oder vielleicht auch nur einmal monatlich sich einer solchen Veranstaltung anzuschließen, kann ich das Argument nachvollziehen - sonst ehrlich gesagt nicht. Aber ich akzeptiere durchaus eine andere Meinung und möchte nichts weiter, als dass auch meine akzeptiert wird. Sonst nichts.

    Anitra
    Mein Avatar zeigt Charlotte Gainsbourg.

  4. Moderation

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    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Zitat Zitat von Anitra
    Bist du schon vor einem solchen Problem gestanden? Wenn ja, wie oft im Jahr finden denn solche Geschäftsessen statt und wie lange musst du, muss man da bleiben? Wird man auf der Stelle sterbenskrank wenn man zwei oder vier Mal im Jahr für zwei bis drei Stunden PASSIVrauch ausgesetzt ist?Anitra
    Die finden mehrmals monatlich statt! Insofern kenne ich das Problem aus allererster Hand.

    Gruß
    Islabonita

    Moderation im Freundschaftsforum, Umgangsformen, Familiensache, Mietforum und in Rund um die Bewerbung - ansonsten normale Userin

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    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Zitat Zitat von Anitra

    Wenn's einem dabei übel wird oder die Augen tränen kann einem wohl keine Macht der Welt mehr dazu zwingen, anwesend zu bleiben - denke ich.

    Anitra

    Hi...

    ich denke über diesen Satz solltest du wirklich noch mal genauer nachdenken... oder?

    Kann ja wohl nicht sein das man die Geschäftsveranstaltungen verlassen muss... damit die Raucher quarzen können

    Jetzt wird es richtig lustig


    Chrisko
    Das Leben nehmen wie es ist

  6. Inaktiver User

    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Zitat Zitat von Anitra
    Bist du schon vor einem solchen Problem gestanden? Wenn ja, wie oft im Jahr finden denn solche Geschäftsessen statt und wie lange musst du, muss man da bleiben? Wird man auf der Stelle sterbenskrank wenn man zwei oder vier Mal im Jahr für zwei bis drei Stunden PASSIVrauch ausgesetzt ist?

    Wenn's einem dabei übel wird oder die Augen tränen kann einem wohl keine Macht der Welt mehr dazu zwingen, anwesend zu bleiben - denke ich.
    Du bist wirklich ignorant. Du willst nun Nichtraucher schon von Geschäftessen ausschließen, wenn sie sich gar zu mimosenhaft anstellen bloß wegen dem bisschen Qualm. Schöne Form von Mobbing, würde ich sagen.

    Es wurde hier schon mehrfach geschrieben: Ja, manche Leute werden von kurzer Rauchbelästigung schon krank!

    Ach, da sehe ich, Chrisko kam mir zuvor!

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    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Ein weiteres Argument:

    140.000 Menschen sterben jedes Jahr

    Nach Angaben der Weltgesundheitsorganisation (WHO) rauchen weltweit mehr als 1,1 Milliarden Menschen. In Deutschland gibt es in der Altersgruppe von 18 bis 59 Jahren zwischen 16 und 20 Millionen Raucher. 140.000 Menschen sterben hierzulande jährlich an den Auswirkungen des Tabakkonsums – das sind mehr Todesfälle als durch Aids, Alkohol, illegale Drogen, Verkehrsunfälle, Morde und Selbstmorde zusammen.
    Quelle:Deutsche Krebshilfe

    Solche und ähnliche Argumente finden sich zuhauf... ohne Ende, überall auf dieser Welt, in beinah allen Ländern.

    Viele Länder dieser Erde verbieten das Rauchen in der Öffentlichkeit und gehen damit noch weit über das hier in Deutschland geforderte hinaus.
    Dennoch leisten wir uns hier eine Lobby die mit Geld und "vielen schönen Worten" das Rauchen zum "Genuss" erklärt.

    Ich denke, der Cowboy mit Western Romantik und lässiger Zigarette in der Hand hat wirklich ausgedient...

    Es ist uncool....

    Chrisko
    Das Leben nehmen wie es ist

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    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Du bist wirklich ignorant. Du willst nun Nichtraucher schon von Geschäftessen ausschließen, wenn sie sich gar zu mimosenhaft anstellen bloß wegen dem bisschen Qualm. Schöne Form von Mobbing, würde ich sagen.

    Es wurde hier schon mehrfach geschrieben: Ja, manche Leute werden von kurzer Rauchbelästigung schon krank!

    Ach, da sehe ich, Chrisko kam mir zuvor!
    Warum eigentlich dreht man mir das Wort im Mund herum?

    Wo habe ich geschrieben, dass ich Nichtraucher von Geschäftsessen ausschließen will - wie kommst du eigentlich darauf????? Und jetzt wird sogar Mobbing daraus gemacht! Das wird ja immer noch schöner!

    Ich sagte nur, dass man Nichtrauchern nicht zumuten kann, dass sie bleiben, wenn ihnen übel vom Rauch wird oder sie tränende Augen bekommen. Weiter nichts. Das ist keine Aufforderung zum Ausschluss sondern aktives Handeln der betroffenen Person. Im Prinzip ist es genau das Gegenteil von Ausschluss. Daher bitte genau lesen!

    Anitra
    Mein Avatar zeigt Charlotte Gainsbourg.

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    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Hi Anitra,

    du schreibst ganz klar:

    Wenn's einem dabei übel wird oder die Augen tränen kann einem wohl keine Macht der Welt mehr dazu zwingen, anwesend zu bleiben - denke ich.
    Ich lese daraus:

    "Wenn es dem Raucher übel wird, kann er ja den Raum verlassen. Das heisst er "darf" das Geschäftsessen verlassen..."

    Und ehrlich... da geht bei mir die Hutschnur dann doch etwas nach oben...

    Chrisko
    Das Leben nehmen wie es ist

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    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Zitat Zitat von Anitra
    Ich sagte nur, dass man Nichtrauchern nicht zumuten kann, dass sie bleiben, wenn ihnen übel vom Rauch wird oder sie tränende Augen bekommen.
    Ich finde, dass man NR nicht zumuten kann, dass waehrend des Geschaeftsessens geraucht wird. Wenn ein Raucher so suechtig ist, dass er nicht die paar Mal im Monat, die er fuer ein paar Stunden am Stueck im Restaurant sitzt, ohne Zigarette aushaelt, soll er sich ein Nikotinpflaster besorgen. Oder zwischendurch vor die Tuer gehen.

    Wieso sollen denn die NR gehen, die nun wirklich niemandem was tun? Wieso nicht die R, die ja belaestigen?

    Sorry, Anitra, aber das finde ich absolut nicht logisch.

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