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  1. Moderation

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    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Unlogisch finde ich die Forderung nach Raucherräumen und Ausnahmen für Kneipen in Verbindung mit der grundsätzlichen Bejahung des Nichtraucherschutzes und das ist ja wohl Anitras Position hier.

    Unlogisch deswegen, weil das Rauchverbot somit unterlaufen wird und weiterhin Nichtraucher benachteiligt werden. (siehe Beispiel rauchender Chef).

    Desweiteren wird somit ebenfalls unterlaufen, dass Rauchen generell nicht mehr als etwas Selbstverständliches betrachtet wird. Und dass derjenige, der darum bittet nicht vollgequalmt zu werden, nicht mehr schief angesehen wird.

    Gruß
    Islabonita

    Moderation im Freundschaftsforum, Umgangsformen, Familiensache, Mietforum und in Rund um die Bewerbung - ansonsten normale Userin

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    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Zitat Zitat von Islabonita
    Unlogisch finde ich die Forderung nach Raucherräumen und Ausnahmen für Kneipen in Verbindung mit der grundsätzlichen Bejahung des Nichtraucherschutzes und das ist ja wohl Anitras Position hier.
    Diese Logik erschießt sich MIR mit dem besten Willen nicht. Ich weiß nicht, was UNLOGISCH daran sein soll, beide Varianten zuzulassen? Ich kapier's nicht. Aber meine Unzulänglichkeit im intellektuellen Bereich - die die Gegenseite aus meiner von einer Mehrheit abweichenden Meinung festmacht, hat man mir hier schon bestätigt. Ich nehm's gelassen hin, gehe ich davon aus, dass ich mich selbst letztendlich besser beurteilen kann.

    Unlogisch deswegen, weil das Rauchverbot somit unterlaufen wird und weiterhin Nichtraucher benachteiligt werden. (siehe Beispiel rauchender Chef).
    Und weil eine private Gruppe sich nicht einigen kann braucht man den Gesetzgeber? Der Nichtraucher wird sich dem rauchenden Chef gegenüber in jedem Fall durchsetzen können (es sei, denn, er/sie getraut sich nicht, den Mund aufzumachen), weil heutzutage niemand mehr dazu gezwungen werden kann, sich einer Rauchbelästigung auszusetzen. FREIWILLIG muss auch niemand eine rauchgeschwängerte Gaststätte aufsuchen.

    Wenn ich mich demnächst mit meinem Mann nicht einigen kann, wohin wir in Urlaub fahren, bitte ich den Staat um eine Regelung? Zynisch, ich weiß.......daher bitte als Stilmittel betrachten.

    ]Desweiteren wird somit ebenfalls unterlaufen, dass Rauchen generell nicht mehr als etwas Selbstverständliches betrachtet wird. Und dass derjenige, der darum bittet nicht vollgequalmt zu werden, nicht mehr schief angesehen wird.

    Gruß
    Du willst also die (rauchende) Menschheit umerziehen, wenn ich das richtig verstehe. "Staatlich aufoktuierte Umerziehung" - "1984" läßt grüßen - und in einer Diktatur leben wir natürlich nicht (noch nicht ganz!)


    Ich bekenne mich schuldig, mein Versprechen, mich von hier zurückzuziehen, nicht eingehalten zu haben. Früher oder später werd' ich es schaffen.....

    Anitra
    Geändert von Anitra (02.07.2007 um 12:39 Uhr)
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    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Doch Anitra...

    wir leben in einer Diktatur...

    ... die Diktatur der 51%

    Auszug Anitra

    weil heutzutage niemand mehr dazu gezwungen werden kann, sich einer Rauchbelästigung auszusetzen
    Ja... warum kann man das denn nicht auch gesetzlich verankern, wenn du eh schon der Meinung bist das man niemanden zwingen kann...

    Ich verstehe schon was du willst... hier aber sind über 70% Nichtraucher dafür, das Raucher gefälligst nicht mehr die Nichtraucher belästigen.

    Deutlicher kann es doch nicht sein... oder?

    Keiner sagt das nicht mehr geraucht werden darf... aber bitte beantworte mir doch mal die Frage, warum Raucher im eigenen Heim nach draussen gehen, unter Mitmenschen aber meinen alle vollqualmen zu müssen....

    Bitte nur einen Grund....


    Bis denne
    Chrisko
    Das Leben nehmen wie es ist

  4. Moderation

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    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Zitat Zitat von Anitra
    Der Nichtraucher wird sich dem rauchenden Chef gegenüber in jedem Fall durchsetzen können (es sei, denn, er/sie getraut sich nicht, den Mund aufzumachen), weil heutzutage niemand mehr dazu gezwungen werden kann, sich einer Rauchbelästigung auszusetzen. FREIWILLIG muss auch niemand eine rauchgeschwängerte Gaststätte aufsuchen.
    Wird er/sie nicht immer. Weiß ich aus eigener Erfahrung. Letztendlich sitzt ein Chef am längeren Hebel.

    Zitat Zitat von Anitra
    Du willst also die (rauchende) Menschheit umerziehen, wenn ich das richtig verstehe. "Staatlich aufoktuierte Umerziehung" - "1984" läßt grüßen - und in einer Diktatur leben wir natürlich nicht (noch nicht ganz!)Anitra
    Was ist aufoktuiert?? Falls Du oktroyiert meinst, hier wird doch etwas durchgesetzt, was die Mehrheit befürwortet. Klares Merkmal einer Demokratie, nicht einer Diktatur. Und ja, warum soll der Staat nicht dafür sorgen, dass das Rauchen ein anderes Image bekommt und sich auch in den Köpfen der Menschen, vor allem der jungen, die noch nicht damit angefangen haben, etwas ändert?

    Gruß
    Islabonita

    Moderation im Freundschaftsforum, Umgangsformen, Familiensache, Mietforum und in Rund um die Bewerbung - ansonsten normale Userin

  5. VIP

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    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Und ja, warum soll der Staat nicht dafür sorgen, dass das Rauchen ein anderes Image bekommt und sich auch in den Köpfen der Menschen, vor allem der jungen, die noch nicht damit angefangen haben, etwas ändert?
    Wenn er wirklich dafür SORGEN wollte, dass Jugendliche die Finger von den Zigaretten ließen (was ja zu befüworten ist), bekäme jede mittelmäßige Werbeagentur diese Imageänderung besser hin, als der Staat.

    Verbote erhöhen nur den Reiz. Aber das hatten wir schon weiter oben.

  6. Moderation

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    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    @Rotfuchs:

    Es wird ja nicht komplett verboten. Wenn es so reizvoll ist, draußen vor einer Gaststätte zu rauchen, ok.......
    Islabonita

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    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Zitat Zitat von chrisko46

    Keiner sagt das nicht mehr geraucht werden darf... aber bitte beantworte mir doch mal die Frage, warum Raucher im eigenen Heim nach draussen gehen, unter Mitmenschen aber meinen alle vollqualmen zu müssen....

    Bitte nur einen Grund....


    Bis denne
    Chrisko
    Was soll diese Pauschalisierung?

    Nicht ALLE Raucher gehen im eigenen Heim nach draußen.

    Nicht ALLE Raucher meinen andere vollqualmen zu müssen, sondern verhalten sich durchaus sehr rücksichtsvoll.

    Und wo bitteschön werden Nichtraucher vollgequalmt, wenn es rauchfreie Gaststätten für sie gibt und es zusätzlich auch einige andere Gaststätten gibt, in denen geraucht werden darf?

    Wollen die Nichtraucher Schutz für sich beanspruchen an Orten wo sie gar nicht sind (nein, das ist natürlich keine Diktatur ) - wir hatten auch da schon - (und auch nicht sein müssen, wenn es genügend rauchfreie Gaststätten gibt)??

    *Kopfschüttel*

    Anitra
    Mein Avatar zeigt Charlotte Gainsbourg.

  8. Moderation

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    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Anitra, Du selbst pauschalisierst, wenn Du unterstellst, dass jeder Raucher, noch dazu im beruflichen Umfeld in höherer Position, sofort das Rauchen einstellt, wenn ihn ein NR darum bittet.

    Du siehst nur Deine persönlichen Belange und ignorierst, dass es noch andere Umfelder gibt, auf die sich ein Einschränken des NR-Schutzes negativ auswirken würde.

    Nachtrag: außerdem halte ich es für nicht legitim, die Interessen von Nichtrauchern und Rauchern gleichzustellen. Es gibt schließlich einen grundsätzlichen Unterschied: die Raucher schädigen sich selbst und andere mit ihrem Verhalten, die Nichtraucher nicht. Also sind deren Interessen höher zu bewerten.
    Geändert von Islabonita (02.07.2007 um 13:30 Uhr)
    Islabonita

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    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Trotzdem Anitra,

    Frage nicht beantwortet!

    Wenn auch nicht alle rausgehen... Warum gehen dann doch die meisten Raucher nach draussen und rauchen nicht in der eigenen Wohnung!

    Warum? Warum eigentlich???

    Chrisko
    Das Leben nehmen wie es ist

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    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Wollen die Nichtraucher Schutz für sich beanspruchen an Orten wo sie gar nicht sind (nein, das ist natürlich keine Diktatur ) - wir hatten auch da schon - (und auch nicht sein müssen, wenn es genügend rauchfreie Gaststätten gibt)??
    Ja!. Zumindest einige. Man könnte ja ev. mal irgendwann dorthin wollen - schon aus Prinzip latschen die dann in die neben vielen NR-Lokalen noch übrig gebliebene eine einzige Rauchekneipe - nur um meckern zu können!

    Vielen NR, die ich kenne, ist es übrigens egal, ob und wo geraucht wird. Für die ist das seltsamerweise gar kein Thema.
    Bevor man anfängt zu reden, könnte man sich überlegen:
    Ist es wichtig?
    Ist es wahr?
    Und ist es besser, als die Stille?


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