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    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Wie gesagt, überzeugen kann mich das Argument "Das ist Käse" noch nicht. Warum ist das Käse?

  2. Moderation

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    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Zitat Zitat von Jalinda
    Sonst hätte ich es wohl kaum als Käse bezeichnet.
    Islabonita

    Moderation im Freundschaftsforum, Umgangsformen, Familiensache, Mietforum und in Rund um die Bewerbung - ansonsten normale Userin

  3. Inaktiver User

    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Zitat Zitat von Dobermann
    Ja

    Weisst du Penthesileia, natürlich kommt das hier nicht an, weil einige NR hier gar kein Kompromiss wollen. Sie sind mit dem kleinen Finger der ihnen gereicht wird nicht zu frieden, sie wollen die ganze Hand.

    dobermann
    Gacker, manche hier wollen nciht die ganze Hand, sondern den ganzen Arm, am besten ncoh den ganzen Kerl ;-))

  4. Inaktiver User

    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Ich zünd mir noch eine an und dann fahr ich gen Heimat. Und zwar im rauchfreien Auto. Genauso wie meine Wohnung rauchfrei ist. Und das, bei bis zu 3 Schachteln am Tag... Aber wenn ich in eine Gaststätte gehe, will ich rundum genießen. Kann ich das nicht, gehe ich da nicht hin. Essen und Trinken kann ich auch daheim.

  5. Moderation

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    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Der ganze Kaese kam nciht von mir... ;-)

    Tja, in Ansaetzen kann man auch mit Euch Ncihtrauchern gut diskutieren, allerdings kommen genug wueste Unterstellungen und Beleidigungen und ich behalte mir vor, meine Meinung hier zu sagen, ebenso wie die Ncithraucher das tun...

    Nicht? Führt Rauchen eigentlich zu Gedächtnisstörungen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Welchen von dem ganzen Kaese den cih hier immer wieder lese meinst denn genau? ;-) ...
    Und wo Du schon von Beleidigungen schreibst. Findest Du es ok, die Beiträge von anderen als Käse zu bezeichnen, so wie Du und Jalinda das soeben macht?
    Islabonita

    Moderation im Freundschaftsforum, Umgangsformen, Familiensache, Mietforum und in Rund um die Bewerbung - ansonsten normale Userin

  6. User Info Menu

    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Zitat Zitat von Rotfuchs
    Ich verstehe Anitra so, dass es ihr nicht darum geht, Raucher zu unterstützen und gegen Nichtraucher zu wettern (obwohl sie selbst einer ist), sondern dass ihr die staatliche Bevormundung zu weit geht. (Und genau DAS regt mich auch so auf, darüber könnte ich seitenlang referieren und Zusammenhänge bilden, was aber hier einfach zu weit führen würde und auch kurz über lang offtopic wäre. Ich hatte sowas schon mal angedeutet, und wurde da auch nur von Dobermann verstanden.)

    Ich bin mir ziemlich sicher, dass Anitra zu einem anderen Thema ebenso engagiert schreiben würde, z.B. wenn der Gesetzgeber morgen verbieten würde, Pommes zu essen, auch wenn sie selbst sie gar nicht mag.

    Ich habe noch nicht alles nachgelesen, vielleicht kommt mein Posting nun an ungünstiger oder bereits überholter Stelle. In dem Fall sorry.

    Ohne alle neuen Beiträge zu Ende gelesen zu haben, fange ich mal irgendwo mit meinen Reaktionen an.

    Hallo Rotfuchs,

    es geht mir tatsächlich um die staatliche Bevormundung und da wiederum auch vorrangig (aber nicht ausschließlich) um die staatliche Bevormundung der Wirte. Ich habe es hier schon einmal (vor 50 oder 60 Seiten) geschrieben. Eine Bekannte in Österreich (doch auch dort wird das Rauchverbot in der Gastronomie früher oder später kommen) ist nicht etwa Pächterin eines Lokals das einer Brauerei oder sonst wem gehört, sie ist Eigentümerin. Das Anwesen steht auf ihrem ureigenen Grund und Boden. Sie betreibt neben einer Ferienappartementanlage eine kleine Kneipe, die aber überwiegend von den Einheimischen genutzt wird. Ihre Besucher sind zu etwa 98 Prozent Raucher. Sie empfindet es - und dies deckt sich absolut mit meiner Meinung - als absolute Frechheit, dass sie auf ihrem eigenen Grund und Boden sich vorschreiben lassen muss, ob dort geraucht werden darf oder nicht. Nichts anderes empfinde ich auch.

    Das ist die eine Seite. Die andere ist die, dass einige einfach nicht wahr haben wollen, dass so mancher Kneipenwirt seinen Laden dicht machen kann und somit vor dem Aus seiner Existenz (wenn er nicht anderweitig vorgesorgt hat) stehen wird. Das ist eine Frechheit des Staates Menschen, die von diesen Kneipen leben, so etwas zuzumuten. Jetzt werden sicher gleich wieder zuhauf die Reaktionen kommen, dass ja dann sooooooo unendlich viele Nichtraucher diese Kneipen bevölkern würden oder werden. Ich habe die eine Sorte Kneipe, die ich meine schon ansatzweise beschrieben, es gibt aber auch andere Varianten. Menschen, die bislang diese Kneipen nicht aufsuchen, suchen sie nicht ausschließlich wegen des Rauchs dort NICHT auf. Sie werden sie auch bei Inkrafttreten des Rauchverbots nicht aufsuchen. Davon bin ich felsenfest überzeugt. Es geht in diversen Kneipen um viel mehr als um den Rauch (der aber UNBEDINGT dazu gehört). Ich möchte, auch wenn ich selbst nicht rauche, Raucher neben mir wissen, weil "ich will, dass es das alles gibt, was es gibt" (dies ist ein Zitat aus einem Lied von André Heller). Aber mir ist klar, dass man dies einigen Menschen nicht vermitteln kann, weil ihr Weltbild egozentrisch geprägt ist und sie sich nicht vorstellen können, dass es neben ihrem persönlichen Weltbild auch noch etwas anderes gibt, etwas anderes geben kann. Nein, ginge es nach ihnen dann DARF es nichts anderes geben. [Ironie on: Stichwort: "Hexenverbrennung" ]

    Eine dritter Aspekt ist für mich, dass einige mir sehr nahe stehenden Menschen, die ich sehr lieb habe rauchen. Das ist meine Schwester, meine beste Freundin, diverse andere Freundinnen oder Freunde. Ich sehe wie rücksichtsvoll diese Menschen mit dem Rauchen in der Gegenwart von Nichtrauchern umgehen und dieses devote Verhalten finde ich eigentlich schon beinahe entwürdigend, ja menschenunwürdig. Das ist die Folge der allgemeinen Hatz aufd die Raucher.

    Und du hast auch damit recht, Rotfuchs, dass ich mich über diverse andere Dinge "aufrege" oder sie anprangere. Am meisten stört es mich, wenn Menschen glauben, dass nur ihre Ansichten Gültigkeit besitzen können und alle anderen Unrecht haben.

    Ist es denn wirklich so schwer zu verstehen, dass andere Menschen VOLLKOMMEN ANDERS sein können oder sind, als man selbst, dass sie andere Erwartungen ans Leben und Vorstellungen von diesem haben, gänzlich anders geprägt sind und ihre Lebensphilosophie extren konträr zu der ihrigen steht? Offensichtlich ist es dies. Das alleine wäre noch nicht so tragisch, wenn einige nicht davon ausgehen würden, dass NUR IHRE PERSÖNLICHE VORSTELLUNGEN Gültigkeit besitzen können. Das zeugt entweder von Unvermögen oder von grenzenloser Unwilligkeit sich in andere hineinzuversetzen. Sie haben ein egozentroisches Weltbild mit Allgemeingültigkeitsanspruch (den ich IMMER UND IMMER wieder von mir weise und der mir dennoch unterstellt wird )

    Na, ich lese dann mal weiter.

    Liebe Grüße,
    Anitra
    Mein Avatar zeigt Charlotte Gainsbourg.

  7. User Info Menu

    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Ganze Kerle immer gern.



    Frage: Warum wird hier schon wieder pauschalisiert, dass NR einfach so aus Laune/Bösem Willen/Rache keinen Kompromiss wollen? Warum manche NR keinen Kompromiss wollen, haben doch eigentlich alle geschrieben. Die oben genannten Motive hab ich da bisher nicht gelesen. Wo steht sowas?

  8. Inaktiver User

    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Zitat Zitat von Islabonita
    Findest Du es ok, die Beiträge von anderen als Käse zu bezeichnen
    Man kann aber auch mit Absicht Aussagen fehl interpretieren.

  9. Inaktiver User

    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Zitat Zitat von Islabonita
    Nicht? Führt Rauchen eigentlich zu Gedächtnisstörungen??



    Und wo Du schon von Beleidigungen schreibst. Findest Du es ok, die Beiträge von anderen als Käse zu bezeichnen, so wie Du und Jalinda das soeben macht?
    IronieOn
    Lol, lies mal nach, ich habe das nciht geschrieben, ich bin nur drauf eingestiegden. Aber ok, wir sind mal wieder beim Korinthenkacken, scheinbar brauchen das hier einige um von aktuellen Thema abzulenken...
    IronieOff

    Aehm, ja, bei manchen Beitraegen hier finde ich es durchaus ok, das als Kaese zu bezeichnen und Dir steht es ebenso frei, das anders zu sehen ;-))

  10. Moderation

    User Info Menu

    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Man kann aber auch mit Absicht Aussagen fehl interpretieren.
    Maddin, das sehe ich nicht so, dass ich das fehlinterpretiert habe. Du bist ja grad erst neu dazugekommen und hast wohl vorher nicht die ganzen Seiten gelesen. Hättest Du das getan, könntest Du meine Sichtweise wahrscheinlich verstehen.
    Islabonita

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