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  1. VIP

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    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    . litt vorher jeder vll so vor sich hin und hat rumgehustet, so hat er im gespräch mit anderen nr mehr und mehr gemerkt, dass er nicht allein dasteht. und DAS macht stark. das wissen, dass man sich eben NICHT so anstellt, sondern dass es anderen auch so geht.
    Ich sehe es nun mal anders. Tut mir leid, wenn Dich das aufregt.

    Wenn jemand in einer Situation leidet, soll er den Mund aufmachen. Dann kann man was ändern.

    Ja, oder solange schweigen und still leiden, bis endlich eine Gruppe für ihn spricht.

    Mein Ding ist das nicht.
    Ich äußere meine Wünsche dann, wenn ich sie habe und warte nicht still, bis ich Rückendeckung von einer Gruppe oder dem Gesetz bekomme.

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    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Jaja...

    den Mund aufmachen

    Hast du dir schon mal die "kreativen" Sprüche angehört die dann kommen...

    Chrisko
    Das Leben nehmen wie es ist

  3. Inaktiver User

    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Zitat Zitat von Rotfuchs
    Ich sehe es nun mal anders. Tut mir leid, wenn Dich das aufregt.

    Wenn jemand in einer Situation leidet, soll er den Mund aufmachen. Dann kann man was ändern.

    Ja, oder solange schweigen und still leiden, bis endlich eine Gruppe für ihn spricht.

    Mein Ding ist das nicht.
    Ich äußere meine Wünsche dann, wenn ich sie habe und warte nicht still, bis ich Rückendeckung von einer Gruppe oder dem Gesetz bekomme.
    Das hab ich hier schon mehrfach angesprochen, dass es sinnvoll gewesen waere, sich fruehzeitig zu aeussern und nciht jetzt, wo die Raucher (auch) in den Medien am laufenden Band die Buhmaenner spielen muessen, zu behaupten, dass die Raucher schuld seien, weil sie sich nicht genug um die Belange der Nichtraucher gekuemmert haben.

    Ich kann nunmal nicht riechen, was Menschen an meinem Verhaltne stoert und wenn sich keiner beschwert, dann gehe ich in der Regel davon aus, dass alles ok ist.

    Und mir dann spaeter den Schuh anziehen zu muessen, dass cih das haette wissen muessen, obwohl keiner was gesagt hat, dagegen wehre ich mich und es regt mich durchaus auf, wenn dann das Wehren ncoh als zusaetzlicher Angriff auf arme Nichtraucher gewertet wird, da es nix mit Raucher/Nichtraucher zu tun hat, sondern damit, dass man sich erst nciht traut, was zu sagen und dann mit Gruppenrueckhalt alles nachholen mag.

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    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Klasse Logik

    Man hätte ja merken können das man den anderen angefahren hat...


    Naja, das sind die Kommentare die hier einfach das Salz in der Suppe sind... deshalb macht es einfach Spass

    Der Witz daran... aber naja, manche werden es sich denken können

    Chrisko
    Das Leben nehmen wie es ist

  5. Moderation

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    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    @ All

    Als ob jetzt erst die NR anfangen würden aufzumucken, das ist doch schlicht falsch!

    Wieviele Diskussionen ich in meinem Berufsleben schon um rauchfreie Arbeitsplätze mitbekommen habe! Diese ewigen Streitereien haben doch dazu geführt, dass heutzutage die meisten Firmen zu der Einsicht gekommen sind, das Rauchen am Arbeitsplatz nicht mehr zu gestatten. Da habe ich als Nichtraucherin auch nicht geschwiegen, sondern meine Meinung zum Ausdruck gebracht. Was meinen letzten Chef aber nicht davon abgehalten hat, in Besprechungen uns Nichtraucher zuzuqualmen.

    Nur ein Beispiel für rücksichtslose Raucher? Nein, ganz bestimmt nicht.

    Und noch eine Sache, die ich von Raucherseite wirklich sehr borniert finde:
    Ihr tut uns keinen Gefallen damit, dass Ihr netterweise uns nicht zuqualmt, sondern wir haben ein Recht darauf nicht zugequalmt zu werden! So klingt das hier nämlich von den meisten: sehr herablassend und wirklich sehr sehr uneinsichtig....
    Islabonita

    Moderation im Freundschaftsforum, Umgangsformen, Familiensache, Mietforum und in Rund um die Bewerbung - ansonsten normale Userin

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    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    @ Rotfuchs

    Als Raucher kann man davon ausgehen, dass praktisch jeder NR eine rauchfreie Umgebung bevorzugt. Moechtest Du uns erzaehlen, dass Dir das nicht klar war?

    Du gehst davon aus, dass NR nie den Mund aufmachen, um sich ueber den Rauch zu beklagen? Dass der Rauch stinkt, ist ja wohl jedem Raucher klar. Dass er schaedlich ist, auch fuer Passivraucher - das weiss jedes Kind. Wenn ein R in Gegenwart von NR raucht, weiss er also von vornherein, dass dadurch eine Belaestigung entsteht. Als wie stark diese empfunden wird, ist natuerlich individuell verschieden. Ich wuerde annehmen, wir haben Anitra am einen und Chrisko am anderen Ende des Spektrums. Aber mit Sicherheit wird Dir auch Anitra bestaetigen, dass 'kein Rauch' besser ist als 'Rauch' (oder?).

    Zum Vorwurf, ein NR koennte den Mund nicht aufmachen: Wenn mir jemand vom Nebentisch den Rauch ins Gesicht blaest oder die Zigarette unter meine Nase haelt, dann sage ich durchaus (hoeflich) etwas. Die Reaktion ist meist ziemlich beleidigt, aber i.d.R. wird der Rauch dann woanders hingeblasen. Oft aber mit der Bemerkung, hier sei schliesslich kein Rauchverbot. Das stimmt natuerlich. Und deshalb freue ich, dass sich das inzwischen geaendert hat.

    In manchen Situationen bitte ich uebrigens grundsaetzlich darum, dass die Zigarette ausgemacht wird - z.B. in der U-Bahn (wo ohnehin Rauchverbot herrscht). Mir ist klar, dass die Leute suechtig sind und deshalb ist auch die aggressive Reaktion mancher Raucher nicht weiter verwunderlich. Eine Entschuldigung ist das aber nicht...hoechstens eine Erklaerung.

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    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Hallo Penthesilea,

    ehrlich gesagt sehe ich das ein bisschen anders (wen wunderts )

    Aus meiner Sicht ist schlicht nicht richtig, dass die NR nie etwas gesagt hätten. Es war nur nicht so in den Medien. Diskussionen dazu gab es schon immer.... hier wurde z.B. ein Rauchverbot auf den Fluren durchgesetzt (an meinem Arbeitsplatz). Im Freundeskreis gab es früher auch Diskussionen zu diesem Thema. (Mittlerweile raucht dort keiner mehr, die paar, die in ihrer Jugend damit angefangen haben, haben inzwischen aufgehört.)

    Den NR jetzt vorzuwerfen, sie hätten nie etwas gesagt, finde ich etwas einfach. Ist das so? Mein Empfinden ist da anders. Nur, weil die Diskussion es früher nicht so geballt wie derzeit in die Medien und in die Politik geschafft hat. Das kann auch ganz andere Gründe haben, wie z.B., dass viele Politiker Raucher sind/waren und kein Interesse an so einer Diskussion hatten (Spekulation!). Oder Journalisten. Oder dass es lange als "spießig" und "intolerant" galt, etwas lauter gegen das Rauchen aufzumucken.

    Dass das jetzt so extrem diskutiert wird, zeigt doch eigentlich eher, dass es schon länger schwelte.

    Nimwen

    Edit: ich sehe, ich war etwas spät

  8. Inaktiver User

    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Zitat Zitat von Islabonita
    Und noch eine Sache, die ich von Raucherseite wirklich sehr borniert finde:
    Ihr tut uns keinen Gefallen damit, dass Ihr netterweise uns nicht zuqualmt, sondern wir haben ein Recht darauf nicht zugequalmt zu werden! So klingt das hier nämlich von den meisten: sehr herablassend und wirklich sehr sehr uneinsichtig....
    Ironiemodus:
    Ah, so ist natuerlich eine friedliche Einigung leicht moeglich... Seine Wuensche als selbstverstaendlich annehmen und jemanden, der einem entgegenkommt nciht dankbar zu sein, sondern noch zu verklickern, dass es sein gutes Recht ist, das zu verlangen.
    Ironiemodus off

    Wenn dann ein Raucher eben keinen Bock mehr auf Ruecksicht hat, kann cih das gut verstehen, denn ein freundliches Miteinander sehe ich da ncihtmal im Ansatz.

  9. User Info Menu

    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    ... und nochmal ich.

    Die Ansätze zu Kompromissen, die oben diskutiert wurden, fand ich schon ganz gut (auch, wenn ich persönlich nicht glaube, dass Kompromisse funktionieren würden, aber naja).

    Schade finde ich, dass das jetzt ein bisschen wieder zunichte gemacht wird durch z.B.

    Ironiemodus:
    Ah, so ist natuerlich eine friedliche Einigung leicht moeglich... Seine Wuensche als selbstverstaendlich annehmen und jemanden, der einem entgegenkommt nciht dankbar zu sein, sondern noch zu verklickern, dass es sein gutes Recht ist, das zu verlangen.
    Ironiemodus off

    Wenn dann ein Raucher eben keinen Bock mehr auf Ruecksicht hat, kann cih das gut verstehen, denn ein freundliches Miteinander sehe ich da ncihtmal im Ansatz.
    Natürlich ist es das gute Recht eines Nichtrauchers, nicht zugequalmt zu werden. Dass darüber überhaupt diskutiert werden muss, finde ich komisch. Warum sollte jemand das Recht haben, einen anderen zu beeinträchtigen (zur Sicherheit: mit etwas, was keinen konkreten Nutzen hat, und nicht mit Autos oder sonst was)

    Nimwen

  10. User Info Menu

    AW: Rauchverbot in Gaststätten

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Ironiemodus:
    Ah, so ist natuerlich eine friedliche Einigung leicht moeglich... Seine Wuensche als selbstverstaendlich annehmen und jemanden, der einem entgegenkommt nciht dankbar zu sein, sondern noch zu verklickern, dass es sein gutes Recht ist, das zu verlangen.
    Ironiemodus off

    Wenn dann ein Raucher eben keinen Bock mehr auf Ruecksicht hat, kann cih das gut verstehen, denn ein freundliches Miteinander sehe ich da ncihtmal im Ansatz.
    So ein Posting zeigt mir, dass ein striktes Rauchverbot in oeffentlichen Gebaeuden und Gaststaetten die einzig gangbare Loesung ist. Penthesileia, ich zitiere jetzt Dich, weil Du es so schoen auf den Punkt bringst. Natuerlich denken viele andere R da ganz aehnlich.

    Ich halte das Recht darauf, nicht in einem zugequalmten Raum sitzen zu muessen, fuer eine Selbstverstaendlichkeit. Bisher hiess die Alternative zum Qualm 'dann bleib halt daheim'. Das ist aber eine geradezu absurde Verdrehung der Verhaeltnisse. Mit meinem Nicht-Qualmen stoere ich niemanden. R mit ihrem Rauch aber schon. Deshalb sollte das NR-Restaurant Standard sein. Das _ist_ in meinen Augen eine Selbstverstaendlichkeit.

    Kein Bock mehr auf 'Ruecksicht' - das ist auch mein Eindruck, wenn ich mir hier so einige R-Postings durchlese und mir Reaktionen von R im RL vergegenwaertige. Traurig. Sucht eben.

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