"Nur" stimmt ja nicht. Das Elterngeld ist ja gedeckelt. Soweit ich gelesen habe, würden eh nur 2% der Frauen mehr als 1.800 EUR Elterngeld bekommen. Genaue Zahl müsste ich mal googeln.Zitat von franzivonzack
Um 1.800 EUR Elterngeld zu bekommen, müsste man 2.680 EUR netto verdienen. Du willst mir doch nicht erzählen, dass das die breite Masse betrifft.
Mir scheint, du siehst überhaupt nicht die, die da irgendwo dazwischenliegen. Hier gibt es immer nur super-reich oder super-arm.
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Thema: Betreuungsplätze für Kinder
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25.02.2007, 13:40
AW: Betreuungsplätze für Kinder
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25.02.2007, 13:41Inaktiver User
AW: Betreuungsplätze für Kinder
Hallo Feinsinn
Zitat von Feinsinn
hier breiten manche Leute gerne wiedermal zackig ihre Befürchtung aus, dass es " Besserverdienenden " gut gehen könne..und machen daran alles andere fest..und reden und reden..
Die Krux ist eigentlich nur, dass es Frau von der Leyen war, die
Betreuungsplätze verdreifachen wird.. ;-). Zwar applaudieren ihr heute auch Grüne, aber für manche bleibt sie eine Haßobjekt.
Da zur Zeit z.B. eine Freundin meiner Tochter mit Mitte 20 ( Studentin ) ihr zweites Kind mit dem Vater geplant hat und den Zeitpunkt für alle als den richtigen hielt..nun ganz andere Sorgen hat als die Gedankenkonstrukte von über 5ojährigen Frauen denen nun fast ein wenig langweilig zu sein scheint, wiegt für mich mehr..
Ein Glück, dass auch Frauen wie Xanidae hier ihrem jetzigen Leben berichten..
Draußen vor der Tür dieser Bricom wird das Thema anders diskutiert und außer Bischof Mixta und Co und die rückwärtsgerichtet denkenden in der CDU/ Csu gibt es wenige, die einen solchen Kampf ( für was und gegen was überhaupt ) kämpfen..
Deutlich wird nur wieder der Focus auf die Besserverdienende, vieleicht sollte man Frauen überhaupt verbieten, mehr als andere zu verdienen ? ;-) Karriere zu machen ? Erfolgreich zu sein UND Kinder zu haben, macht sie für manche nämlich für ein Feindbild ersten Grades, wenn diese Frauen noch zufrieden und glücklich scheinen : sind sie für manche dann : Haßobjekt..
LEIDER !
Und all das versteckt ganz simpel hinter manchen der Parolen um Benachteiligung , dem Wohle der Kinder, dem Blick auf Werteverfall etc..
Sehr offensichtlich ist das..
Ich wollte nur kurz erwähnen, dass mich das langweilt..
Gerade wurde im Fernsehen der Film " Jenseits der Stille " von Charlotte Link ausgestrahlt und erinnerte, das der Film für einen Oscar nomminiert war..
An Tag der Oscar-Verleihung saß Charlotte Link mit ihrem fiebernden Baby im Bademantel in Hauspuschen vor dem Bildschirm..anstatt bei der Verleihung.
Frauen haben dadurch, dass sie das kleine Wesen als Teil ihrer selbst gespürt haben eh ein Band, das oftmals stärker als alles andere bindet..und auch dazu führt, dass Frau STÄNDIG SCHULD fühlt, egal wie sie handelt.. es braucht nicht noch das Geunke mancher Geschlechtgenossinnen, die ihnen gerne noch Wackersteine in den Weg legen möchten..finde ich..Geändert von Inaktiver User (25.02.2007 um 13:50 Uhr)
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25.02.2007, 13:50
AW: Betreuungsplätze für Kinder
Aber Franzi, es wurde doch schon einige Male angesprochen, warum das so ist und warum das so auch Sinn macht. Denn gerade in dieser Gruppe der gut Ausgebildeten (wie du sie nennst "in gut dotierten Spitzenpositionen" - dort sind sie übrigens, WEIL sie gut ausgebildet sind) ist es momentan so, dass deutlich weniger Frauen Kinder bekommen als das in anderen gesellschaftlichen Schichten der Fall ist. Also ist der Gedanke dahinter der, dass natürlich gerade an dieser Stelle etwas dafür getan werden muss, damit sich die Situation ändert. Ist doch logisch und meiner Meinung nach auch völlig legitim.
Zitat von franzivonzack
Übrigens wird das Elterngeld ja anteilig zum Verdienst gezahlt, also bekommen diejenigen, die mehr verdient haben, logischerweise auch mehr Geld. Ich sehe nicht, inwiefern ein anteilig gezahltes Elterngeld unfair sein soll.
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25.02.2007, 13:53
AW: Betreuungsplätze für Kinder
Hallo Linwen, wie recht du hast.
Ausserdem frage auch ich mich schon die ganze Zeit, wo bei diesen Diskussionen die JUNGEN Frauen sind, die das doch eigentlich betrifft. Hier wollen offenbar nur ein paar alte Hausfrauen ihren Frust ablassen. Weil die Kinder jetzt gross sind, und keinen Kuss von Mama mehr wollen, und auch keine Geschichten ueber den guten Mond.
(Gell, Tantchen?
)
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25.02.2007, 13:53Inaktiver User
AW: Betreuungsplätze für Kinder
Äh...was hat denn jetzt das Elterngeld mit der Schaffung von Betreungsplätzen zu tun?...Das Elterngeld wird doch soweit ich weiß, nur 12/14 Monate lang ausgezahlt.
Zitat von franzivonzack
Ich denke es geht um die Zeit danach??
...und ich denke, das es auch genug junge Familien gibt, die nicht zu den Spitzenverdienern gehören und gerade deshalb froh über eine Betreuungsmöglichkeit wären.
Mir hätte eine solche Möglichkeit jedenfalls damals ganz gut geholfen.
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25.02.2007, 13:56Inaktiver User
AW: Betreuungsplätze für Kinder
@ Miss Marpel
Franzivonzack fokussiert immer auf die Besserverdienenden.. und konstruiert um die Angst, dass diesen etwas geschenkt würde fast ihre ganzen Gedanken..
Jeder der besser verdient : Eine Ärztin mit Kindern z. B. , die auch noch froh und glücklich leben kann ist scheinbar etwas, das manche nicht akzeptieren wollen : warum nicht, bleibt mir ein Rätsel..
Wenn jemand Betreuungsplätze nur für Ärmere mit schlechter Ausbildung akzeptiert und die Betreuungsplätze für junge gut ausgebildete Frauen( Eltern ) nicht akzeptieren will, ist die Motivation für die gesamte Argumentation für mich überdeutlich.
Es ist jedoch für mich äußerst interssant zu wissen, dass es solche Phänomene in der Gesellschaft gibt.
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25.02.2007, 14:08
AW: Betreuungsplätze für Kinder
Dass es die Phaenomene NEID und MISSGUNST in der deutschen Gesellschaft gibt, ist doch eigentlich nix Neues, oder? Interessant schon, aber ueberraschend eigentlich weniger...
Zitat von Inaktiver User
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25.02.2007, 14:17Inaktiver User
AW: Betreuungsplätze für Kinder
hi missmarple,
Zitat von Miss_Marple
ich glaube nicht, dass frauen sich in dieser hinsicht ändern müssen. oder sogar können. ich denke, diese art von änderung liegt jenseits von bewußten lernprozessen. einzelne können sich möglicherweise so ein lernziel setzen (vom umsetzen will ich mal gar nicht reden), für/von eine/r ganze/n bevölkerungsgruppe ist das hingegen nicht zu organisieren und deshalb auch nicht zu fordern.
ich glaube aber, dass die fähigkeit von frauen zur ökonomischen selbständigkeit ihre fähigkeit zur auseinandersetzung innerhalb der beziehung zu männern grundsätzlich fördern wird. ein frau, die weiß, dass sie gehen kann (und vor allem: wenn der mann weiß, dass sie jederzeit gehen kann) hat in einer beziehung ein ganz anderes standing.
du hast übrigens recht: sehr viele frauen werden auch innerhalb von ehen/beziehungen von ihren männern mit der kindererziehung völlig alleine gelassen. ein gewichtiges argument mehr dafür, STRUKTUREN zu schaffen, die die frauen unterstützen, und nicht nur "familien"geld zu verteilen, das von papi dann in den SUV gesteckt wird.
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25.02.2007, 14:23
AW: Betreuungsplätze für Kinder
definiere JUNGE frauen!
Zitat von Lavenda
ich bin zwar schon über 30 (also nach heutiger definition alt), aber mich betrifft das betreuungsfiasko täglich.
mittlerweile geht es mir nicht mehr nur um betreuung ab 1j, da selbst der kindergartenplatz für meinen 3jährigen nicht möglich ist. eine kita-leiterin sagte mir: sie habe 11 plätze und 40 anmeldungen im sommer.
wobei wir hier nicht nur von ganztagesplätzen (7-17h) sondern auch von halbtagesplätzen (8-12h) sprechen. d. h. von den ganz normalen kindergartenplätzen, die auch von kindern genutzt werden, deren eltern zuhause sind.
das große problem an der ganzen sache ist, dass es keinerlei informationen über den tatsächlichen bedarf an kinderbetreuung gibt. es gibt keine kitaplätze- datenbank, wo jeder sein kind anmelden kann und ab wann er wo für wie lange für sein ... altes kind eine betreuung braucht.
es gibt kitas auf dem land, die müssen gruppen schließen, weil es eine neue form von landflucht gibt.
es gibt kitas auf dem land, die vor jahren als ganztagesbetreuung gebaut wurde, das aber so niemals genutzt wurde. die räumlichkeiten werden inszwischen anders benutzt und so gibt es für die eltern, die keine großeltern am ort haben, auch keine ganztagsbetreuung.
@tantefranzi
es ist dir also lieber, dass menschen die keine arbeit haben mehr geld erhalten, als das menschen, die arbeit haben und sich selbst ernähren können (ich rede hier von denen mit 40.000€ im jahr), eine form der unterstützung zukommen gelassen wird, wie z. b. kinderbetreuung, dass der arbeit nachgegangen werden kann?Immer nur zu meckern auf das blöde Scheißsystem, das ist schön bequem, du bist nicht Teil der Lösung, du bist selber das Problem und feige außerdem, sei nicht so unsportlich, es geht nicht ohne dich, so funktioniert das nicht, es geht nicht ohne dich
Die Ärzte
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25.02.2007, 14:30
AW: Betreuungsplätze für Kinder
Hi Katsi,
also, wenn ich so zurückblicke, dann glaube ich schon, dass man die Gesellschaft als Ganzes verändern kann. Das passiert doch ständig. Wenn wir uns nur mal anschauen, was die Emanzipationsbewegung so schon alles geschafft hat ... wir leben heute ganz anders als in den 60ern. Das haben wir der Initiative einiger Weniger (wie du sagst) zu verdanken, die den Anfang gemacht haben (siehe Alice Schwarzer), aber nach und nach, beginnt die Gesellschaft sich zu verändern, weil immer mehr Menschen ihr Denken verändern.
Frauen müssen in der Tat finanziell unabhängig werden von ihren Männern, keine Frage. Aber - damit dies möglich ist - denke ich, müssen sie von ihren Männern verlangen, einen größeren Anteil bei der Erziehungsarbeit zu leisten. Betreuungsplätze hin oder her - klar brauchen wir mehr Betreuungsplätze. Aber selbst wenn es die gibt, gibt es immer noch häufig Situationen, in denen z.B. ein Kind krank wird, die Kinder müssen generell vom Kindergarten abgeholt werden etc. Wenn Frauen dies als ihre alleinige Aufgabe ansehen, wird es mit der finanziellen Unabhängigkeit sehr schwierig, denn das würde bedeuten, das Frauen im Beruf den Männern gegenüber immer noch weiter zurückstecken müssen - und damit auch vermutlich immer die schlechter bezahlten Jobs haben werden.


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