Umfrage: Haben Sie beim Zoobesuch ein schlechtes Gewissen?

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    AW: Haben Sie beim Zoobesuch ein schlechtes Gewissen?

    Zitat Zitat von frankeguben Beitrag anzeigen
    Die Frage aus dem Umfragekatalog, "Ja. Ich sehe den Tieren an, wie sehr sie unter der Gefangenschaft leiden", finde ich schon heftig.
    Wer kann mit Gewissheit sagen, dass die Tiere im Zoo leiden oder wer sieht ihnen mit absoluter Sicherheit an, dass sie leiden??? ""Vielleicht hat ja schon mal jemand die Tiere befragt?""
    Was ist denn mit den Tieren in freier Wildbahn, wenn sie wegen geografischer oder klimatischer Bedingungen kein Futter finden - leiden die nicht oder doch ? !
    Tiere im Zoo werden immer gefüttert (auch in den kl.Z.),können sich bewegen wenn sie "wollen" und nicht um ihrer Beute nachzujagen oder um endlich eine Fläche mit viel Pfl.-nahrung zu finden.
    In vielen Zoos wird ja schon ein "Beschäftigungsprogramm angeboten" um ihren Bewegungsdrang zu unterstützen (auch,damit sie nicht zu "fett" werden).
    Mein Reden, aber auf mich hört ja niemand.
    Die Frage nach dem "ich sehe den Tieren an...." stellte ich zwar schon, aber eine Antwort gab es bisher noch nicht. Eine/r unter den 53 Beantwortern könnte sich vielleicht mal dazu äussern?
    Ganz ehrlich finde ich es ziemlich arrogant, den Tieren das eigene Empfinden zu unterstellen.

    Das Beschäftigungsprogramm ist nicht nur der Fitness wegen.
    Viele Zookritiker unterstellen dem dortigen Personal, dass es die Tiere lediglich füttert, sonst aber kein Empfinden hat. Wie kommt man eigentlich auf solch eine Annahme? Das eigene Haustier, so vorhanden, wird doch auch geschätzt und geliebt, aus welchem Grunde soll den Tierpflegern und -ärzten dieses Empfinden fehlen? Ich hab schon etliche Pflegerinnen und Pfleger verzweifeln und den Tränen nahe bis ausgeliefert, wenn mit den anvertrauten Tieren was war.
    Das Programm macht beiden Spaß, umso mehr, wenn es tiergerecht ist.
    Das Idol unserer Kindheit war ein arbeitsloser Aussteiger mit hohem Bildungsgrad, der abseits gesellschaftlicher Normen im Bauwagen lebte.

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    AW: Haben Sie beim Zoobesuch ein schlechtes Gewissen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    was wiederum auch relativ ist
    du weißt schon dass die Tiere im Zoo viel länger leben?
    und dass sie untereinander auch nicht zimperlich umgehen?



    Ein Löwe zum Beispiel ist alleine wenn er von seinem Nachfolger weggebissen wird.

    So ein Tierleben mag sein wie es ist - ein Zuckerschlecken ist das auch nicht.

    Der Löwe den ich beschrieb ist nicht abgerichtet - nur von mir beschrieben.
    In einem Anflug von Bewunderung.
    Die Löwen haben ein Außengehege.

    Mensch und Tier müssen nicht unbedingt getrennt wahrgenommen werden.
    Dass man sich an Tieren erfreut halte ich nicht grundsätzlich für verwerflich.

    In meiner idealen Welt leben alle wilden Tiere in einem riesigen schönen Park.
    Und das Essen fällt vom Himmel, alle sind glücklich und werden uralt.
    Hallo Lucia,

    in meiner auch ! Deine Beschreibung vom Löwen habe ich schon so verstanden wie es gemeint war, auch dass Zootiere älter werden ist kein Wunder. Das gleiche gilt für Wohnungskatzen und doch denke ich, dass den Wohnungskatzen eine Menge vorenthalten wird, genauso wie den Zootieren. Ich glaube auch nicht, dass die Tiere um ihr Leid wissen, aber sie haben ja nicht die Wahl zwischen Gehege und Freiheit.

    LG

  3. gesperrt

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    AW: Haben Sie beim Zoobesuch ein schlechtes Gewissen?

    Ich mag Zoos, auch wenn ich nur selten einen besuche.

    Das mit der artgerechten Haltung ist so eine Sache. Ist es ausschließlich artgerecht, wenn ein Tier so lebt, wie seine wilden Verwandten? Ist es in der "Wildnis" überhaupt noch argerecht, wenn die Gebiete kleiner werden, sich das Klima ändert, Anpassung lebensnotwendig wird? Denn das war und ist der Lauf der Dinge. Wir hätten diese Artenvielfalt doch gar nicht, wäre das Leben immer perfekt artgerecht gewesen.

    Bestes Beispiel ist doch der Mensch. Artgerecht wäre doch eigentlich ein Dasein als Jäger und Sammler mit einer Lebenserwartung von 25 Jahren. Aber wer will das schon? Stattdessen lebt der Mensch domestiziert, sesshaft und wird nicht artgerecht in Büros, Werkstätten und Bildungseinrichtungen gehalten. Dafür wird er dann 80 Jahre alt.

    Mit den Zootieren ist es doch das Gleiche. Sie leben dort gut, warm, sicher und lange. Genau wie wir. Sie können aus diesem Leben nicht raus, aber wir schon? Wirklich? Können wir jetzt entscheiden, in die Wildnis zu ziehen, mit Pfeil und Bogen? Also ich nicht so einfach. Mir fehlen die Fähigkeiten, es gäbe Ärger wegen Wilderei, so richtig Platz ist auch nicht dafür. Letztendlich wäre man dann Pfandflaschensammer und Mülldurchsucher. Um irgendwie zu überleben im artgerechten Leben.

    Deshalb betrachte ich es so, dass die Tiere sich dort an die Gegebenheiten anpassen, um ihren Lebensunterhalt zu sichern. Sie erledigen dabei ihren Job und bekommen dafür eine sichere Umgebung mit ausreichendem Futter. Das ist auch nicht schlechter, als wenn einer von uns einen öden Bürojob mit guter Bezahlung Jahr für Jahr ausüben muss. Um eben nicht artgerecht als Jäger und Sammler von der Hand in den Mund zu leben.

    Auch unsere Freiheit ist nicht so echt, wie es den Anschein hat. Der Unterschied zwischen uns und den Zootieren ist kleiner, als man auf den ersten Blick sieht. Denn wir werden schon als kleine Kinder auf unser Leben als Lohnsklave hin dressiert und können da gar nicht so leicht raus. Nicht umsonst nennt man Leute, die dagegen aufbegehren, Aussteiger.

    So ist das Leben. Zahm und lang oder wild und kurz. Für alle!

    Wer wäre denn gern wild und mit 25 tot? Wieso sollten die Zootiere sowas wollen? Der größte Unterschied dabei ist nur, dass sie sich das kaum bewusst machen können, weil ihr Verstand dafür nicht so ganz ausreicht. Die meisten Menschen machen es sich auch nicht bewusst, aber wir leben im Grunde genauso gezähmt wie ein Zootier. Auch wenn wir ab und zu Freigang haben und dann Urlaub machen können.

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    AW: Haben Sie beim Zoobesuch ein schlechtes Gewissen?

    Zitat Zitat von Ebayfan Beitrag anzeigen
    Auch wenn wir ab und zu Freigang haben und dann Urlaub machen können.
    Und selbst da laufen wir im Rudel... aber ich verstehe, wie es gemeint ist und Du hast es total auf den Punkt gebracht

    Übrigens: ein nicht zu unterschätzender Aspekt ist die Nachzucht, die kennen nix anderes als einen Zoo! Was sollen die bitte schön in freier Wildbahn, die wüßten gar nicht, wo sie Wasser fänden bzw. was zu futtern. Wurde ihnen bis dato ja immer vorgesetzt. Wie schwierig Auswilderung ist, sieht man ja auf Borneo, wo man junge Orangs auswildert, deren Mütter geschossen wurden, als sie ein Baby waren. Viele sind so auf den Menschen geprägt, da klappt das nicht mehr. Die Alternative wäre sterben lassen. Dann wären diese wundervollen Tiere aber schon ausgestorben.
    Normale Menschen machen mir Angst!!!

    **Ich bin nicht dick - das ist erotische Nutzfläche!**

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    AW: Haben Sie beim Zoobesuch ein schlechtes Gewissen?

    Dass viele Tiere alt werden dürfen im Zoo, glaube ich eher nicht. Das Publikum möchte lieber drollige Tierkinder sehen und alte Tiere werden dann ausrangiert. Ich glaube nicht, dass ein Zoo sich als Gnadenhof sieht, wo alte Tiere in Ruhe sterben dürfen. Da wird wirtschaftlich gedacht und Tierkinder bringen mehr Besucher und somit mehr Knete in die Kasse.

    Dass an Menschen gewöhnte Affen nicht oder nur sehr schlecht ausgewildert werden können, glaube ich gern. Allerdings müssen Auswilderungsprojekte halt gut durchdacht sein. Ich habe schon welche im TV gesehen, da hat man von Anfang an die Person, die die Tiermutter ersetzt, in ein entsprechendes (Tier-)Kostüm gesteckt, so dass eine Gewöhnung an Menschen gar nicht erst stattfinden konnte.
    Wenn der Wind der Veränderung weht,
    bauen die einen Mauern
    und die anderen Windmühlen.

    - chinesisches Sprichwort -

  6. Inaktiver User

    AW: Haben Sie beim Zoobesuch ein schlechtes Gewissen?

    Zitat Zitat von mainecoon2 Beitrag anzeigen
    Hallo Lucia,

    in meiner auch ! Deine Beschreibung vom Löwen habe ich schon so verstanden wie es gemeint war, auch dass Zootiere älter werden ist kein Wunder. Das gleiche gilt für Wohnungskatzen und doch denke ich, dass den Wohnungskatzen eine Menge vorenthalten wird, genauso wie den Zootieren. Ich glaube auch nicht, dass die Tiere um ihr Leid wissen, aber sie haben ja nicht die Wahl zwischen Gehege und Freiheit.

    LG
    Sie sind eindeutig domestiziert.
    Aber bestimmt nicht genug als dass sie nicht mehr die Sehnsucht nach Weite und Freiheit hätten.
    Nur weil ich gerne Tiere im Zoo anschaue mach ich mir nicht die Welt wie sie mir gefällt.

    Ich hätte auch nie ne Katze die ich als Wohnungskatze halten würde.

    Sagen wir so? Den Tieren im Zoo wird ihr Wildnatur-gerechtes Leben vorenthalten.
    Dafür haben sie so manche andere Leckerlies.

    Wer weiß ob ich so was angefangen hätte.
    Nun sind sie da.
    Und zu sehr leidend kommen sie mir nicht vor. Da gäbe es ja noch Zeichen: so bestimmte Verhaltensweisen - ausser dieses Hin- und Hergelaufe.

    Ehrlich gesagt ich freue mich über die Tiere und gehe nicht nur gern in den Zoo.
    Mein Interesse allgemein hat zugenommen. Ich schaue mir die Bezeichnungen der Tiere an und lese was darüber etc....
    Also reine Ausstellungsstücke sind sie für mich sowieso nicht.

    Und ich gebe auch zu: manche Tiere finde ich sehr imposant, den Andenkondor zum Beispiel. Ein anfangs als von mir absolut hässliches Tier wahrgenommen. Ich finde das Tier jetzt sowas wie nen Typen.
    Also wennschon Zoo kann ich nur zur Saisonkarte raten....

  7. Inaktiver User

    AW: Haben Sie beim Zoobesuch ein schlechtes Gewissen?

    Liebe Ebayfan,
    du schreibst ja wirklich sehr frei nach Schnauze, lach.

    Aber, wir Menschen haben ja wirklich noch ne Wildnatur in uns.
    Wir merken es halt nicht mehr so oft, weil diese Instinkte nur zum Überleben gebraucht werden.
    Auch nicht nur.

    In einem meiner Lieblingsbücher wird das soo toll beschrieben, nämlich in dem Buch "Die Wolfsfrau".
    Instinktverletzte Frauen zum Beispiel sind erstmal immer extrem und grundsätzlich suchtgefährdet.

    Diese soo wichtigen Dinge wie Freiheit brauchen wir alle.
    Von meiner einen Tochter wusste ich: die kann nicht nach der Schule nach hause kommen.
    Die muss stromern gehen, trödeln.

    Das war so ein stilles Einverständnis zwischen uns, sagen kann man das ja keinem.
    Ich kann mich heute noch gut erinnern wie ich nach der Schule in die ich sehr gern ging, raus musste, ohne Plan. Abhängen und die Natur sehen und riechen.

  8. Inaktiver User

    AW: Haben Sie beim Zoobesuch ein schlechtes Gewissen?

    Zitat Zitat von DerHeld Beitrag anzeigen
    Mein Reden, aber auf mich hört ja niemand.
    Die Frage nach dem "ich sehe den Tieren an...." stellte ich zwar schon, aber eine Antwort gab es bisher noch nicht. Eine/r unter den 53 Beantwortern könnte sich vielleicht mal dazu äussern?
    Ganz ehrlich finde ich es ziemlich arrogant, den Tieren das eigene Empfinden zu unterstellen.
    Ich kann mich erinnern dass ich als Kind noch einen Bären in einem Betongehege gesehen habe, was ungefähr so groß war wie ein Zirkuswagen: Betonboden, Gitterstäbe und fertig. Da sass der Bär nun den ganzen Tag ohne irgendeine Ablenkung. Das erschließt sich von allein, dass das keine artgerechte Haltung ist.

    Bei anderen Tieren kannst du sehen, dass sie unentwegt monotone Bewegungen ausführen, also den ganzen Tag auf der gleichen Strecke hin- und herlaufen. Das kennt man ja auch von Hunden im Tierheim. Das würde kein Tier machen, dem es gut geht.

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    AW: Haben Sie beim Zoobesuch ein schlechtes Gewissen?

    Ich bin da sehr zwiegespalten. Artgerechte Haltung von nicht domestizierten Tieren in Gefangenschaft ist nicht wirklich möglich. Aber ich finde, dass Zoohaltung für manche Tiere deutlich schlimmer ist als für andere. Tiger, Eisbären und Elefanten führen im Zoo sicher ein unglücklicheres Leben als ein Anemonenfisch, der auch in der freien Wildbahn standorttreu ist..

    Ich kann mit gut gemachten Tierdokus mehr anfangen als mit Zoobesuchen.

  10. Inaktiver User

    AW: Haben Sie beim Zoobesuch ein schlechtes Gewissen?

    Zitat Zitat von Knutella Beitrag anzeigen
    Ich kann mit gut gemachten Tierdokus mehr anfangen als mit Zoobesuchen.
    Jetzt ja. Trotzdem denke ich, ein unmittelbarer Eindruck ist doch was anderes. Wenn dir so ein Gorilla lange in die Augen schaut dann siehst du den einfach für alle Zeiten anders als wenn du im Fernsehen irgendeinen Film darüber anschaust.

    Und das ist für mich auch die Rechtfertigung für Zoos: zu versuchen dass Menschen einen unmittelbaren Eindruck von Lebewesen bekommen und sich da eine andere Empathie einstellt als nur übers Fernsehen.

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