Umfrage: Was halten Sie von „kinderfreien Zonen“ im Urlaub?

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  1. Inaktiver User

    AW: Was halten Sie von "kinderfreien Zonen" im Urlaub?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es kann aber mE kein "Bedürfnis" sein, dass Kinder immer laut sind und andere nerven, die Gänge auf und ab rennen oder die Füße mit Schuhen auf dem Sitz haben. da gilt es doch zu unterscheiden.
    Genau deswegen ist es Blödsinn, ALLE Kinder pauschal zu diskriminieren. Natürlich fallen die ungezogenen am meisten auf, aber muss man deswegen alle ausschließen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Was ist , wenn ich ein bedürnis entwickle, anderen menschen in die Unterwäsche zu greifen oder in jede Ecke zu pinkeln, weil mir Klos zu eng sind?
    Dann wird es vermutlich eine Umfrage geben, ob man Frauen, die dieselben soziologischen Parameter wie du erfüllen, generell in den Transportraum sperren soll

  2. Inaktiver User

    AW: Was halten Sie von "kinderfreien Zonen" im Urlaub?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich halte nichts davon, den öffentlichen Raum von irgendwelchen Bevölkerungsgruppen zu "säubern"
    Undurchdachte Aussage.

    Denn es ist schon klar: Taschendiebe wollen auch leben und sollten einen festen Platz in unseren Einkaufsstraßen behalten. Verbrecher hatten auch bloß eine schwere Kindheit und "können ja nichts dafür".
    Und an die H-Spritzen im gut geschützen Eingang eines Kindertheaters gewöhne ich mein Kind schon früh genug, damit es gleich weiß, dass es anderen Menschen nicht so gut geht.
    Nicht zu vergessen: Prostituierte. Auf dem Straßenstrich kann ja evtl. jede/r noch was lernen.

    Echt jetzt....

  3. Inaktiver User

    AW: Was halten Sie von "kinderfreien Zonen" im Urlaub?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Undurchdachte Aussage.

    Denn es ist schon klar: Taschendiebe wollen auch leben und sollten einen festen Platz in unseren Einkaufsstraßen behalten. Verbrecher hatten auch bloß eine schwere Kindheit und "können ja nichts dafür".
    Und an die H-Spritzen im gut geschützen Eingang eines Kindertheaters gewöhne ich mein Kind schon früh genug, damit es gleich weiß, dass es anderen Menschen nicht so gut geht.
    Nicht zu vergessen: Prostituierte. Auf dem Straßenstrich kann ja evtl. jede/r noch was lernen.

    Echt jetzt....

    Ich halte eher Deine Aussagen für unbedacht. Du vergleichst Menschen, die kriminelle Handlungen begehen mit Familien

    Und es ist auch Utopie, die von Dir genannten Gruppen aus dem öffentlichen Raum entfernen zu können

  4. User Info Menu

    AW: Was halten Sie von "kinderfreien Zonen" im Urlaub?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es gibt schon jetzt Hotels mit bestimmten Schwerpunkten. Ich mag Lärm im Urlaub auch nicht, deswegen würde ich zB nie ein Hotel mit "Ballermann-Atmosphäre" buchen. Soll ich jetzt aber verlangen, dass junge Erwachsene generell ausgeschlossen werden, weil es manche aus dieser Altersgruppe sind, die Radau machen und sich besaufen?
    Die Frage stellt sich auch aus meiner Sicht - da bin ich (noch) unentschieden, muss ich nochmal drüber nachdenken.

    Es geht hier auch nicht um Hotels mit bestimmten Kunden-Schwerpunkten, sondern die Frage, ob es im öffentlichen Raum (incl. Verkehrsmitteln) Zonen "kinderfreie" Zonen geben soll. Ich halte nichts davon, den öffentlichen Raum von irgendwelchen Bevölkerungsgruppen zu "säubern" - auch nicht auf dem Weg in den Urlaub.
    Zustimmung zu diesen Sätzen.
    Ich möchte aber nochmal drauf hinweisen: den Zusammenhang der sogenannten kinderfreien Zonen im Flugzeug mit 'Urlaub' hat das Brigitte-Team als Strangeröffnerin hergestellt - wie ich aber schon schrieb, kann man das gar nicht auseinanderhalten mit dem 'üblichen' Flugbetrieb.

    Wer sich auf dem Transport in das ruhige Hotel seiner Wahl durch die Anwesenheit anderer Menschen gestört fühlt, sollte im eigenen Auto dorthin fahren.
    dazu noch kurz:
    aus meiner Sicht gilt es zu unterscheiden zwischen 'öffentlichen Räumen' die gewissermaßen alle Leute benutzen MÜSSEN und jenen, die man benutzen KANN, aber eben nicht muss.

    Das Flugzeug ist jedoch in diesem Sinne ein öffentlicher Raum, den man sozusagen benutzen MUSS, wenn man zu einem weit entfernten Ziel hin möchte - und: es geht um einen sehr begrenzten Zeitraum, über den wir hier reden.

    Und wie gesagt: es ginge also um eine verordnete Separierung von Leuten mit einem bestimmten Merkmal - Leute, die Kinder haben ... und diese verordnete Separierung von Leuten mit Kindern im Flugzeug mit kinderfreien Zonen ist die unausweichliche Folge, bzw. die Voraussetzung dafür, wenn andere Leute NICHT in der Nähe von Leuten mit Kindern sitzen wollen.

    Unter dieses Szenario fallen dann auch die deutliche Mehrheit von Eltern mit Kindern, die keinesfalls zu den Rumkrakeelern gehören - das wird in dieser Diskussion zumeist übersehen: die deutliche Mehrheit der Kinder gehört eben keinesfalls zu den Krachmachern - doch auch diesen ganzen Kindern mitsamt ihren Eltern würde vorgeschrieben werden, wo sie zu sitzen haben im Flugzeug, wenn es denn kinderfreie Zonen im Flieger geben würde.

    VanDyck
    Geändert von VanDyck (28.08.2013 um 12:01 Uhr)
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
    American Beauty
    Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
    Daniel Kahneman

  5. Inaktiver User

    AW: Was halten Sie von "kinderfreien Zonen" im Urlaub?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Interessanter Vergleich - Psychisch Kranke mit gesunden Kindern auf eine Stufe zu stellen.
    Das ist Quark und das weißt du auch genau.
    Es geht um das Machbare und das ist bei Kindern genauso gefragt wie bei psychisch Kranken.

    Und ob die Kinder, über die wir hier so vehement diskutieren immer alle "gesund" sind, sei auch mal dahingestellt.




    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Warst du keines? Oder haben sich deine Eltern das auch gefragt?
    Ich war einfach ein Kind, das kein Bedürfnis hatte nach lautem Gekreische, nicht ständig Aufmerksamkeit brauchte und Zugfahren so spannend fand, dass es begeistert aus dem Fenster geschaut hat, bis es müde wurde. Wahrscheinlich also völlig gestört.... oder einfach völlig normal in das Leben integriert, ohne pausenlos aufzufallen.

    Was sich meine Eltern gefragt haben, darf ihre Sache bleiben. Immerhin waren sie meine Eltern und nicht meine "Freunde", "Kumpels" oder sonstwie unfähige Erwachsene.
    Die konnten mir noch erklären, warum ich manchmal leise sein sollte. Ganz easy.

  6. Inaktiver User

    AW: Was halten Sie von "kinderfreien Zonen" im Urlaub?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich halte eher Deine Aussagen für unbedacht. Du vergleichst Menschen, die kriminelle Handlungen begehen mit Familien
    Du willst doch jetzt nicht etwa behaupten, dass Prostituierte Menschen sind, die kriminelle Handlungen begehen?

    Ansonten: Blödsinn. Ich vergleiche Familien mit anderen "Bevölkerungsgruppen", die im öffentlichen Raum stattfinden.

    Die Polemik in diesem Fall liegt bei visual:
    Einfach richtig lesen und auf die Zusammenhänge achten, dann wird es dann glasklar.

    ich habe zudem auch nicht behauptet, dass es "leicht" oder "möglich" ist ,die genannten Bevölkerungsgruppen aus dem öffentlichen Raum zu entfernen - darum geht es doch gar nicht.

  7. Inaktiver User

    AW: Was halten Sie von "kinderfreien Zonen" im Urlaub?

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Unter dieses Szenario fallen dann auch die deutliche Mehrheit von Eltern mit Kindern, die keinesfalls zu den Rumkrakeelern gehören - das wird in dieser Diskussion auch völlig übersehen: die deutliche Mehrheit der Kinder gehört eben keinesfalls zu den Krachmachern - doch auch diesen ganzen Kindern mitsamt ihren Eltern würde vorgeschrieben werden, wo sie zu sitzen haben im Flugzeug, wenn es denn kinderfreie Zonen im Flieger geben würde.
    Sehe ich ganz genau so.

  8. Inaktiver User

    AW: Was halten Sie von "kinderfreien Zonen" im Urlaub?

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen

    Unter dieses Szenario fallen dann auch die deutliche Mehrheit von Eltern mit Kindern, die keinesfalls zu den Rumkrakeelern gehören - das wird in dieser Diskussion zumeist übersehen: die deutliche Mehrheit der Kinder gehört eben keinesfalls zu den Krachmachern - doch auch diesen ganzen Kindern mitsamt ihren Eltern würde vorgeschrieben werden, wo sie zu sitzen haben im Flugzeug, wenn es denn kinderfreie Zonen im Flieger geben würde.

    VanDyck
    Richtig haarig würde es doch dann, wenn Eltern mit ruhigen Kindern nicht in der Kinderzone sitzen wollen, weil es ihnen da zu laut ist. So wie bei Rauchern, die auch lieber im NR-Bereich hocken...


    Mich würde jetzt mal interessieren, woher du die gflotte Aussage hast, dass "die Mehrheit" der Kinder etc. nicht zu den Krachmachern gehört. Denn wenn es so ist, wäre es noch einfacher: die Krachmacher separieren. Nur: wer bestimmt, wer Krachmacher ist und wer nicht?

    Ich komme darauf zurück, dass der öffentliche Raum weniger von Bedürfnissen als von gewissen...wie nenn ich das jetzt?..."Regeln" bestimmt sein muß, zumindest DER öR, der nicht gemieden werden kann. Dann könnte es mE was werden mit "Zonen" ohne Diskriminierung.

  9. Inaktiver User

    AW: Was halten Sie von "kinderfreien Zonen" im Urlaub?

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Das Flugzeug ist jedoch in diesem Sinne ein öffentlicher Raum, den man sozusagen benutzen MUSS, wenn man zu einem weit entfernten Ziel hin möchte - und: es geht um einen sehr begrenzten Zeitraum, über den wir hier reden.

    Und wie gesagt: es ginge also um eine verordnete Separierung von Leuten mit einem bestimmten Merkmal - Leute, die Kinder haben ... und diese verordnete Separierung von Leuten mit Kindern im Flugzeug mit kinderfreien Zonen ist die unausweichliche Folge, bzw. die Voraussetzung dafür, wenn andere Leute NICHT in der Nähe von Leuten mit Kindern sitzen wollen.
    Ich selbst habe bisher noch auf keinem Flug erlebt, dass Kinder mich richtig genervt hätten, obwohl ich schon zahlreiche Langstreckenflüge mit Kleinkindern an Bord hinter mir habe. Wahrscheinlich habe ich Glück gehabt.
    Aber:
    Aus meiner Sicht als Mutter von drei (inzwischen längst erwachsenen) Kindern fände ich eine Kinderzone im Flieger gar nicht sooo schlecht. Einerseits kann ich nämlich gut verstehen, dass man nicht gern wegen unruhiger Babies und Kleinkinder stundenlang schlaflos im Flieger sitzen will, andererseits habe ich auch keine Lust auf anklagende Blicke meiner Sitznachbarn oder gar auf dämliche Bemerkungen.

  10. Inaktiver User

    AW: Was halten Sie von "kinderfreien Zonen" im Urlaub?

    Ich würde immer noch gerne von van Dyck wissen, warum sich speziell Alleinerziehende in besonderen Eltern-Kind-Zonen in Flugzeugen stigmatisiert fühlen sollen.

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