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  1. #41
    Moderation Avatar von DerJunge82
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    AW: Das Betreuungsgeld kommt

    Zitat Zitat von Amphib Beitrag anzeigen
    Erzieherin bedeutet (so kenne ich es aus dem Kindergarten meiner Kleinen):
    > 5 Jahre Ausbildung ("Kinderpflegerin" 3)
    > Betreuung von 20 Kindern in einer Gruppe mit einer Erzieherin und einer Kinderpflegerin, alle Altersstufen und Begabungen, alle familiären Hintergründe, Windelkinder
    > Sprachförderung, Bewegungsförderung, Vermittlung der deutschen Sprache an Kinder, die zuhause kein Deutsch sprechen (das wird mittlerweile so empfohlen, damit eine Sprache von Grund auf korrekt gelernt wird), Beobachtung und Dokumentation der Entwicklungsstände, Beratung von Eltern; auch im Kindergarten gibt es Lehrpläne
    > Erledigung der Formalia, Geld einsammeln / auf Bezahlung achten (Mittagessen etc.), Spielzeug desinfizieren, Räume aufräumen (alles, was die Putzfrau - den Begriff meine ich nicht abwertend - nicht macht)
    > Kinder wickeln, evtl. Erbrochenes entfernen...
    > Aushalten von Lärm, zu kleinen Stühlen, auch psychische Beeinträchtigungen, Kinder, die nicht gefördert werden, Kinder mit familiären Problemen, Kinder, die misshandelt werden, krank werden...
    > Organisation von Ausflügen, Festen...

    Und das mit einer Bezahlung unter der von Lehrpersonal an Grundschulen (und dort wird m.E. schon nicht toll bezahlt).
    Das geht nicht mit einer kleinen Schulung. Dann könnten höchstens Aufsicht und "Handlangerdienste" verlangt werden, u.U. würde der Betreuungsschlüssel noch schlechter, die Förderung dementsprechend auch.
    Es geht nicht um "Gymnasialförderung" im Kindergarten sondern darum, alle Kinder sprachlich und von sonstigen Voraussetzungen her fit für die Schule zu bekommen.

    Ich bin selbst Pädagogin, aber Kindergarten wär nichts für mich. Respekt.
    Erkenne ich doch alles an. Aber besser es werden Handlangerdienste angeboten als gar nichts. Denn die Alternative ist ja, dass eben in erster Linie die Mütter zu Hause bleiben müssen.

  2. #42
    Avatar von Historia02
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    AW: Das Betreuungsgeld kommt

    Zitat Zitat von DerJunge82 Beitrag anzeigen
    Ich meine einfach, dass die "Bildungselite" diesen Beruf schon allein aus finanziellen Gründen nicht ergreifen wird.
    Hmm, meinst du? Ich glaube, dass ist mehr so ein Männer-Ding. Männern wird ja von klein auf eingebläut, dass sie später eine Familie ernähren müssen. Während bei Frauen, glaube ich, eher die "Folge-deinem-Herzen"-Einstellung vorherrscht. Das ist jetzt natürlich sehr pauschal, ich weiß.

    Mein Sohn ist im Moment bei einem männlichen Kinderphysiotherapeuten in Behandlung und ich gebe zu, das ist für mich sehr ungewohnt. Ich habe mich noch nicht getraut ihn zu fragen, ob er eine Frau hat (er trägt einen Ring) und ob diese denn das Geld nach Hause bringt. Denn reich wird er mit seinem Job bestimmt nicht.

  3. #43
    Moderation Avatar von DerJunge82
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    AW: Das Betreuungsgeld kommt

    Zitat Zitat von Historia02 Beitrag anzeigen
    Hmm, meinst du? Ich glaube, dass ist mehr so ein Männer-Ding. Männern wird ja von klein auf eingebläut, dass sie später eine Familie ernähren müssen. Während bei Frauen, glaube ich, eher die "Folge-deinem-Herzen"-Einstellung vorherrscht. Das ist jetzt natürlich sehr pauschal, ich weiß.
    Aber bei Frauen ändert sich da doch auch einiges. Oder wieviele junge Frauen mit einem guten Abitur lassen sich zu Erzieherinnen ausbilden? Nicht umsonst sind ja auch an den Universitäten schon mehr Frauen als Männer.

  4. #44
    Avatar von Amphib
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    AW: Das Betreuungsgeld kommt

    Zitat Zitat von DerJunge82 Beitrag anzeigen
    Erkenne ich doch alles an. Aber besser es werden Handlangerdienste angeboten als gar nichts. Denn die Alternative ist ja, dass eben in erster Linie die Mütter zu Hause bleiben müssen.
    Nein. Die Alternative wäre, den Beruf der Erzieherin (und des Erziehers, Kinder brauchen auch männliche Vorbilder) attraktiver zu machen.
    Ich für meinen Teil möchte nicht, dass mein Kind von schlecht ausgebildeten Erziehern/Lehrern erzogen und unterrichtet wird, die womöglich auch noch weder Spaß an der Arbeit noch die nötige Geduld haben.

    In jedem Beruf, der mit Menschen, und vor allem mit Heranwachsenden zu tun hat, sollte man diese Menschen auch mögen.
    ... fairytales of yesterday will grow, but never die ...

  5. #45
    Moderation Avatar von DerJunge82
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    AW: Das Betreuungsgeld kommt

    Zitat Zitat von Amphib Beitrag anzeigen
    Nein. Die Alternative wäre, den Beruf der Erzieherin (und des Erziehers, Kinder brauchen auch männliche Vorbilder) attraktiver zu machen.
    Ich für meinen Teil möchte nicht, dass mein Kind von schlecht ausgebildeten Erziehern/Lehrern erzogen und unterrichtet wird, die womöglich auch noch weder Spaß an der Arbeit noch die nötige Geduld haben.

    In jedem Beruf, der mit Menschen, und vor allem mit Heranwachsenden zu tun hat, sollte man diese Menschen auch mögen.
    Ich wäre auch dafür den Beruf der Erzieherin attraktiver zu machen. Aber selbst wenn man das angehen würde, es würde immer noch einige Jahre dauern bis dann das Personal da ist.
    Und wer spricht denn bitte davon, dass man Leute zwangsverpflichten soll, die an der Tätigkeit kein Interesse haben?
    Es wird aber wohl auch einige Menschen geben, die Geduld und Interesse mitbringen, aber eben noch keine Ausbildung in dem Bereich haben. Es dürfte aber z.b. eine berufstätige Mutter ihr kleines Kind auch nicht bei Oma und Opa abgeben, die auch nicht über eine Erzieherausbildung verfügen.

  6. #46
    Avatar von Mocca
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    AW: Das Betreuungsgeld kommt

    Zitat Zitat von Amphib Beitrag anzeigen
    Nein. Die Alternative wäre, den Beruf der Erzieherin (und des Erziehers, Kinder brauchen auch männliche Vorbilder) attraktiver zu machen.
    Ich für meinen Teil möchte nicht, dass mein Kind von schlecht ausgebildeten Erziehern/Lehrern erzogen und unterrichtet wird, die womöglich auch noch weder Spaß an der Arbeit noch die nötige Geduld haben.

    In jedem Beruf, der mit Menschen, und vor allem mit Heranwachsenden zu tun hat, sollte man diese Menschen auch mögen.
    Dass der Beruf des Erziehers/ der Erzieherin gnadenlos unterbezahlt ist, ist eine alte Kamelle, ebenso wie der Beruf des Krankenpflegers/ der Krankenschwester (stimmen die Begriffe überhaupt noch?) unterbezahlt sind. Das könnte man von so gut wie allen Berufen im sozialen Bereich sagen. Wer sich heute noch dafür entscheidet, hat nen Hau weg *ironiemodus an und aus*

    Ich glaube nicht mal, dass alle, die im erzieherischen Bereich tätig sind und keine entsprechende Ausbildung haben, deswegen unbedingt schlechter sein müssen als jemand, der z.B. den Beruf der Erzieherin von der Pieke auf gelernt hat. Was entscheidend ist, ist die Bereitschaft, sich einzufühlen, sich zu engagieren.

    Ich erlebte schon Frauen, die "Bloß keinen Krach, bloß keine kleinen Kinder!" forderten und dennoch von der Arge ausgerechnet im Grundschulbereich eingesetzt werden sollten. Da ist natürlich Hopfen und Malz verloren
    Andererseits kenne ich Leute, die zwar "Quereinsteiger" sind, sich aber mit aller Liebe und Hingabe ihren Aufgaben widmen.

  7. #47
    Avatar von Amphib
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    AW: Das Betreuungsgeld kommt

    Du weißt vielleicht, wie es mit Provisorien ist: man gewöhnt sich daran. Deshalb sollte man es schon von vornherein "richtig" machen.

    "Bei Oma und Opa abgeben" halte ich in den allermeisten Fällen auch nicht für die richtige Lösung.
    Übrigens ist es ein kleiner Unterschied, ob ich ein einzelnes ("eigenes" / "aus meiner Familie stammendes") Kind, oder von mir aus auch zwei, drei davon, betreue, oder ob ich 10 bis 20 Kinder mit unterschiedlichster Begabung und Herkunft erziehen will.

    Im Übrigen kommt es, wie bereits gesagt, auf das Kind selbst an, Charakter, Alter...
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  8. #48
    Avatar von Charly03
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    AW: Das Betreuungsgeld kommt

    Kinderbetreuung ist wirklich gnadenlos unterbezahlt, klafr machen ja fast nur Frauen.

    Meine Tochter lebt in München, da gibt es immer wieder Probleme Im Hort und auch im KIGA, weil bewährte und beliebte Kräfte kündigen.
    Ich habe nichts gegen geteilte Meinungen, so lange meine gilt und alle Anderen sie teilen!"

  9. #49
    Avatar von Amphib
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    AW: Das Betreuungsgeld kommt

    Ah, Mocca, du warst schneller als ich.

    Klar sind Quereinsteiger nicht notwendigerweise schlechter. Aber es kommt eben nicht nur auf das "sich einfühlen können" an. Nicht umsonst werden Erzieherinnen 5 Jahre ausgebildet.
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  10. #50
    Moderation Avatar von DerJunge82
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    AW: Das Betreuungsgeld kommt

    Zitat Zitat von Amphib Beitrag anzeigen
    Du weißt vielleicht, wie es mit Provisorien ist: man gewöhnt sich daran. Deshalb sollte man es schon von vornherein "richtig" machen.
    Dann muss man eben noch 5 Jahre warten. Und selbst mit "provisorischen" Kräften würde man ja auch allenfalls einen kleinen Teil des Bedarfs decken können.
    Also ich finde einfach man muss pragmatisch an die Sache rangehen. Irgendwelche idealistische Vorstellungen bringen uns nicht weiter. Auch wenn ich sie nachvollziehen kann.

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