Thema: Streit in der Beziehung - wirklich notwenig?!

Zitat von chironex_fleckeri

Menschen sind konstant veränderlich. Sie neigen jedoch dazu, sich eher an ihren inneren Bildern als an dem, was tatsächlich ist, zu orientieren. Das entspringt dem schlichten Umstand der Subjektivität - Wirklichkeit ist das, was wir dafür halten, und damit sehr relativ.

Das scheine ich eher nicht zu tun - ich misstraue allem und jedem, am meisten mir selbst und meiner Wahrnehmung. Und ich halte überhaupt gar nichts für endgültig. Im für mich inzwischen positiven Sinne: ich nehme meine Umwelt unbeeinflusster von mir wahr, als wenn ich mich selbst wichtiger nehmen würde.

Zitat von chironex_fleckeri

Das ist okay, solange man sich nicht im Beziehungskontext bewegt. Dort aber führt es zu Problemen, weil Annahme und Wirklichkeit, die mehrere Menschen betreffen, nun einmal nicht deckungsgleich sind, noch dazu in einem Kontext, in dem viel Bewegung herrscht.

Jedes Individuum ist begrenzt, und nimmt diese eigenen Grenzen selbst mit etwas Glück deutlich wahr. Andere Individuuen allerdings haben wiederum ganz eigene Grenzen, die für sie selbst absolut logisch und klar scheinen. Die Grenzen eines anderen Individuums offenbaren sich jedoch nur über Kommunikation - sie sind nicht einfach so sichtbar, sie werden nur manchmal recht heftig spürbar, wenn sie aufeinander prallen. Noch dazu sind sie veränderlich. Und in der Schnittmenge einer Paarbeziehung wird die Sache noch komplexer.

Daraus ziehe ich den gleichen Schluss wie Du:

Zitat von chironex_fleckeri

Ich zeige mich und meine Grenzen.
Mein Partner zeigt sich und seine Grenzen.
Im Paarkonstrukt wird es immer Grenzbereiche geben, in denen unsere Grenzen aneinander stossen.

Allerdings eben ohne die hier in der Diskussion schon mehrfach erzählten "Streitigkeiten", ich nenne das einfach Kommunikation oder Aufeinander-Einlassen.

Zitat von chironex_fleckeri

Nun stellt sich die Frage, ob mein Partner es mir wert ist, dass ich ihn so sehe, wie er sich fühlt, oder ob ich bei mir bleiben und lieber die Bilder, die ich von meinem Partner habe, fest halten und pflegen möchte. Entscheide ich mich für Kommunikation, kommen wir nicht umhin, diese Grenzkonflikte anzunehmen und auszutragen, so wie sie sich eben gerade stellen.

Beide Parter bekommen die Chance, sich und ihre Kontur zu zeigen. Sie können miteinander ausprobieren, wo es wirklich eng sein kann, und wo etwas Distanz wohl tuend ist. So etwas geht naturgemäss nicht ohne Auseinander_Setzung ab: Ich sehe es so - Du nimmst es anders wahr.

Das nennt man Konflikt oder Streit - die Meinungen gehen auseinander.

Genau, bei mir heißt das einfach: Kommunikation. Oder auch noch schlichter: sein. Einen Konflikt empfinde ich darin nicht. Und auch nicht in dem, was Du weiter ausführst (ich will jetzt nicht Deinen ganzen Beitrag zitieren). Für mich ist das einfach: miteinander leben. Ich würde nie erwägen, mit jemandem zu leben, mit dem ich diese und noch viel mehr Fragen des Lebens nicht diskutieren, verhandeln, besprechen, mit Antworten versehen, mit neuen Fragezeichen versehen oder manchmal auch ganz einfach einmütig betrachten könnte.

Was Du als Grenzkonflikt bezeichnest, nennt sich bei mir lustvolles Ausloten der eigenen und der anderen Person.

Zitat von Orlando

Das scheine ich eher nicht zu tun - ich misstraue allem und jedem, am meisten mir selbst und meiner Wahrnehmung. Und ich halte überhaupt gar nichts für endgültig.

All dem liegt irgendeine Annahme zu Grunde.

Vielleicht folgende: Nichts ist sicher, für mich gibt es keinen sicheren Ort, ich werde wahrscheinlich missverstanden werden, ich selbst könnte mich irren etc. pp.

Im für mich inzwischen positiven Sinne: ich nehme meine Umwelt unbeeinflusster von mir wahr, als wenn ich mich selbst wichtiger nehmen würde.

Was du damit meinst, verstehe ich nicht.

These: Ein Streit oder ein Konflikt kann die Wirkung haben, dass man sich als unabhängiges, selbstständiges Wesen wahrnimmt. Damit verbunden ist die Erfahrung einer prinzipiellen Einsamkeit, die vor allem anderen da ist, die zur menschlichen Existenz per se dazu gehört. Die aber überwunden werden kann! Für Momente.

"Darf" jemand sich selbst nicht als selbstständige Person denken und will er diese grundlegende Einsamkeit nicht wahrhaben, wird er auch jeden Konflikt vermeiden. So meine neueste These am Dienstag um 13:38 Uhr.

Zitat von Lorelei

Ja, mein Mann kommt auch schon mal mit schlechter Laune vom Dienst o.Ä.

Und war wochenlang schlecht drauf, als seine Mutter gestorben ist.

Aber warum sollte ich darauf mit Aggression reagieren ?
Es hat ja nichts mit mir zu tun.

Gut, wenn du dir dessen bewusst bist! Toll!

Auch wenn ich es für durchaus normal halte, wenn einem auch die berechtigste schlechte Laune des anderen irgendwann mal zu viel wird und man sagt: "So geht es nicht weiter! Ich halte es nicht mehr aus!"

Vielleicht können wir uns darauf einigen, dass es in jeder zwischenmenschlichen Beziehung Konflikte gibt und man die nicht dauerhaft unter den Teppich kehren sollte?
Ob man darüber ruhig und gefasst miteinander spricht oder emotional und mit fliegenden Gegenständen, bleibt dann den Vorlieben und dem Temperament des jeweiligen Paares überlassen.

Zitat von Was-immer-es-gibt

dann nutzte ich so eine Art Codewort: ich rief dramatisch: sei jetzt ruhig du Penner!
Das war nicht unser Umgangston. Mein Ex meinte dann meist: ist gut du alte Schlampe. Die Luft war raus. Und vor allem die Aggression.

Das war aber nicht der Grund für eure Trennung, oder doch?

Zitat von Lorelei

Wenn man schaut, das man sich mit jemand zusammen tut, der in so wichtigen Grundsatzfragen ähnliche Bedürfnisse hat, sind 90 % der möglichen Konfliktpunkte schon mal nicht existent.

Das stimmt natürlich, aber richtig spannend mit der eigenen Sozialkompetenz wird es erst, wenn es nicht so viele Übereinstimmungen gibt. Wenn beide ähnlich ticken, ist es eher leicht, miteinander gut auszukommen, oder?

Zitat von Fenimi

All dem liegt irgendeine Annahme zu Grunde.

Vielleicht folgende: Nichts ist sicher, für mich gibt es keinen sicheren Ort, ich werde wahrscheinlich missverstanden werden, ich selbst könnte mich irren etc. pp.

Hm, nein, eine Annahme liegt dem eigentlich nicht zugrunde. Eher der unbedingte Wille, die Welt und das Leben so zu sehen wie sie sind und nicht durch eine wie auch immer getönte Brille. Das ist mir wichtig.

Zitat von Fenimi

Was du damit meinst, verstehe ich nicht.

Was ich meine ist: es ist anstrengend. Es ist sogar sehr anstrengend, einen ungefärbten Blick auf die Welt, mein Leben und mich zu versuchen. Aber es lohnt sich unglaublich, und das ist das Positive für mich.

Zitat von Fenimi

These: Ein Streit oder ein Konflikt kann die Wirkung haben, dass man sich als unabhängiges, selbstständiges Wesen wahrnimmt. Damit verbunden ist die Erfahrung einer prinzipiellen Einsamkeit, die vor allem anderen da ist, die zur menschlichen Existenz per se dazu gehört. Die aber überwunden werden kann! Für Momente.

"Darf" jemand sich selbst nicht als selbstständige Person denken und will er diese grundlegende Einsamkeit nicht wahrhaben, wird er auch jeden Konflikt vermeiden. So meine neueste These am Dienstag um 13:38 Uhr.

Sehr cool!