Thema: "Agens" gegründet: Für die Befreiung des Mannes-ohne feministische Rollenzuweisung

Zitat von arouet58

Dazu müssten aber Männer und Frauen anders begehren können: Frauen müssten sich vermehrt in "kleinere" Männer verlieben können, Männer in "größere" Frauen.

Ja und? Dafür mussten sich Frauen früher kleiner machen als sie waren und auf eine Entwicklung ihrer intellektuellen und handwerklichen Fähigkeiten verzichten, damit sie Hausfrauen bleiben und damit auch einem Müllwerker unterlegen bleiben konnten. Viele Frauen waren "größer" (und die Männer demzufolge "kleiner"). Lediglich die gesellschaftliche Mimikry hat dafür gesorgt, dass das nicht nach außen hin sichtbar wurde.

Zitat von arouet58

Neu ist, dass Frauen diese Herrschaft innerhalb der Familie, als Hauptbezugsperson der Kinder, oft behalten wollen und gleichzeitig in der Welt jenseits der Familie Gleichstellung fordern.

-> Zickenkrieg:

Der größte Feind von Frauen sind Frauen, das war bereits in der Schule so, und wer denkt, dies würde sich irgendwann ändern, irrt sich. Ayelet Waldman verweist in ihrem polarisierenden Buch „Böse Mütter“ auf eine Untersuchung der Universität von Maryland, der zufolge Frauen im Internet fünfundzwanzig Mal öfter das Ziel von bösartigen Angriffen werden als Männer. Teilzeit-Mütter treten gegen Vollzeit-Mütter an, alte Frauen gegen junge, Schwangere gegen Kinderlose. Das eigene Lebensmodell wird gerechtfertigt, indem man abweichende Entwürfe diffamiert. Solidarität? Nicht zwischen Frauen.

Zitat von arouet58

Neu ist, dass Frauen diese Herrschaft innerhalb der Familie, als Hauptbezugsperson der Kinder, oft behalten wollen und gleichzeitig in der Welt jenseits der Familie Gleichstellung fordern. Das funktionierte nur, wenn dem eine Gleichberechtigung der Männer im Binnenraum der Familie korrespondierte.

Dass es Frauen vor dem Hintergrund, dass sie über Jahrtausende die Hauptbezugspersonen ihrer Kinder waren, was bestimmte Denk- und Verhaltensschemata nach sich zog (und was im Übrigen ihre einzige Machtposition in einer patriarchalisch organisierten Gesellschaft war), nicht immer leicht fällt, diese Rolle zugunsten ihrer Partner aufzugeben, auch wenn sie es vom Kopf her vielleicht gerne wollen, finde ich verständlich, genauso wie ich es verständlich finde, dass die meisten Männer sich damit schwertun, das "Ich-bin-der-Ernährer-der-Familie"-Schema aus dem Kopf zu kriegen. Diese Prozesse sind (mal abgesehen von Kriegszeiten, in denen die traditionellen Rollen vorübergehend schon mal aufgebrochen wurden) erst ein paar lumpige Jahrzehnte alt und werden wohl noch einige Generationen benötigen, bis sie zu tatsächlicher Gleichstellung beider Geschlechter führen werden.

Zitat von arouet58

Andere Männer, die für sie statusmäßig attraktiv wären, sind meist bereits in festen Händen und vergeben.

Bliebe nur die Orientierung nach unten.

Dazu aber sind Frauen viel weniger bereit und, wie ich annehme, auch instinktiv in der Lage als Männer.
Frauen sind eher hypergam (d.h. sie bevorzugen Partner mit gleichem, besser noch höherem Status als sie selbst ihn haben), was ja auch ein gutes evolutionäres Rationale findet (wen's interessiert, der lese The Mating Mind von Geoffrey Miller - Intelligenz als "Pfauenschwanz" des Mannes)

So bleiben Frauen, die Ü40-Akademikerinnen sind, oft lieber allein oder müssen es bleiben, weil sie keine für sie attraktiven Männer auf dem Markt mehr vorfinden. Die sind in der Regel ausverkauft oder bevorzugen jüngere Frauen, die sie auch bekommen.

Aber es gibt ja auch Intelligenz ohne Bildung oder Intelligenz mit Bildung aber ohne Status (z.B. der arbeitslose Philosoph und Kunsthistoriker)

In den USA gibt es bei Akademikerinnen immer mehr das sog. down-dating (was für ein verachtendes Wort !) aufgrund der von Dir beschriebenen Situation. So entstehen die Hausmänner Ehen wie auch bei mir selbst (Bürokaufmann und promovierte Chemikerin)

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Zitat von Shihan

2 Kinder, 11 Jahre.

Meinst du, du hast zwei elfjährige Kinder, oder du bist seit elf Jahren Hausmann?

Nun ja, mit zwei nicht mehr ganz kleinen Kindern und Putzfrau Hausmann/frau zu sein, stelle ich mir auch ziemlich relaxt vor.

Die Realität in den meisten Familien heutzutage ist, dass beide arbeiten gehen, wenn auch meist nicht beide Vollzeit, und nur für die Babyzeiten einer der Partner Elternzeit nimmt. Da finde ich deine Situation noch relativ privilegiert.

Zitat von Analuisa

Meinst du, du hast zwei elfjährige Kinder, oder du bist seit elf Jahren Hausmann?

Nun ja, mit zwei nicht mehr ganz kleinen Kindern und Putzfrau Hausmann/frau zu sein, stelle ich mir auch ziemlich relaxt vor.

Die Realität in den meisten Familien heutzutage ist, dass beide arbeiten gehen, wenn auch meist nicht beide Vollzeit, und nur für die Babyzeiten einer der Partner Elternzeit nimmt. Da finde ich deine Situation noch relativ privilegiert.

Die Kinder sind 11 und 5 und ich habe beide von Geburt an betreut. Jetzt sind sie Vollzeit betreut und ich genieße die Früchte meiner Arbeit (z.B. von 11 bis 13 Uhr frühstücken)